Modernizacja linii kolejowej Kraków - Rzeszów

Versacz · Post autor: **Versacz** » 25-01-2012, 10:17

O ile się nie mylę to pociąg wjeżdżający na stacje, z celem zatrzymania przy peronie może mieć prędkość max=40 km/h.

Baxon · Post autor: **Baxon** » 25-01-2012, 10:40

Ravir pisze: Pociągi osobowe wjeżdżały by na perony - a "przelotowe" towarówki by omijały perony.

Koszty nie były by aż tak wielkie.

Jak juz hurricane zauważył nie ma potrzeby żeby pociągi towarowe omijały bokami perony w Tarnowie. Po pierwsze takie tory obwodowe są przewidziane po południowej stronie, a po drugie jadący od Rzeszowa towarowy musiałby przecinać tory szlakowe przy wjeździe na ten objazd, a co za tym idzie nastąpiła by chwilowa blokada przejazdu Kraków-Rzeszów. Jeżeli na torze 1 i 2 nie stoi żaden pociąg, to po co mieszać zwrotnicami? Nie ma kolizji to jedziemy bez zmiany toru.
Do tej pory towarowe przejeżdżały po obu stronach peronu 2 i jakoś nie było tragedii więc w czym problem? czy takie rozwiązanie powoduje mniejszy prestiż dworca?

Ravir · Post autor: **Ravir** » 25-01-2012, 20:02

Może i racja - PKP Cargo to chyba jedyna dochodowa spółka - więc może faktycznie szkoda kombinować.

A tak na serio czy sa dworce w których tor przelotowy omija perony?

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 25-01-2012, 20:37

Ravir, Tory główne zasadnicze są z reguły przy peronach, aby pociągi pospieszne mogły swobodnie wjechać z nawiększą prędkością na stacje. Tarnów jest w średniej sytuacji. Nie dyponuje zapleczem obwodnic jak Wrocław, Warszawa czy Kraków, ale z drugiej strony nie jesteśmy w sytuacji Szczecina Głównego, Poznania Głównego, Koluszek.
Dla nas tragiczne jest, że Tarcza ostrzegawcza nie rozróżni nam sygnału S10(v=60) i S10a(v=40). Bo dla towarowego jest to duża różnica. 100ka byłałby najlepsza-składy os, posp, i tow szybko uciekałyby z rozjazdów. Umieszczenie 60tek(zamiast 100) na stacji Tarnów jest głupotą.

hurricane · Post autor: **hurricane** » 26-01-2012, 00:36

gumini_0317 pisze: Dla nas tragiczne jest, że Tarcza ostrzegawcza nie rozróżni nam sygnału S10(v=60) i S10a(v=40). Bo dla towarowego jest to duża różnica. 100ka byłałby najlepsza-składy os, posp, i tow szybko uciekałyby z rozjazdów. Umieszczenie 60tek(zamiast 100) na stacji Tarnów jest głupotą.

Semafor wjazdowy, semafor... od strony Rzeszowa taka możliwość będzie rozróżnienia sygnałów S10 i S10a...

Ravir , normalnie raczej nie... Na pewno nie przy takich dużych stacjach, przy małych stacjach na liniach magistralnych możliwe... Przykład, gdzie takie rozwiązanie istnieje to np. Włoszczowa Północ na CMK.

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 26-01-2012, 00:41

hurricane, Ale nie rozumiem. Semafor nam wskaże sygnał(S10 czy S10a), ale To nie. No bo niby jak?

hurricane · Post autor: **hurricane** » 26-01-2012, 01:05

gumini_0317, oczywiście, że może tutaj od strony Rzeszowa tarczą ostrzegawczą będzie semafor wjazdowy podg. Tarnów Wschód i na nim można będzie podać sygnał S4, więc to będzie wiadome dla mechanika. Semafor wjazdowy st. Tarnów będzie na stałe wyświetlał pas świetlny zielony i to jest konkret, bo będzie wiadomo, że jedziemy do 60 km/h.

Od strony Krakowa niestety takiej możliwości rozróżnienia nie będzie... Bo semafory świetlne będą prawdopodobnie bez pasa świetlnego, a to ograniczy zakres możliwości podawania sygnałów. Tarczą ostrzegawczą będzie semafor wyjazdowy w stacji Tarnów Mościce.

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 26-01-2012, 01:38

S4 na Wschodzie będzie nas informować, że na wjeździe na st. Tarrnów jest o wjazd z ograniczoną prędkością. Bo zarówno po S4 może być S10 jak i S10a. I mechanik przyhamuje do 40, a tu pas pomarańczowy będzie zaświecony. Albo na odwrót: przygotuje sie na 60, a tu pas nie świeci. I wtedy szybko hamujemy(pamiętając o tym, żeby składu nie rozerwać).
A czemu od Krakowa pasków nie będzie?

Baxon · Post autor: **Baxon** » 26-01-2012, 10:17

Dawno nie jechałem pociągiem, ale parę lat temu widziałem, że paski są na semaforach na stacji w Mościcach. Tzn na tych semaforach, co są umieszczone na "wylocie" ze stacji w kierunku Tarnowa.

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 26-01-2012, 10:29

Baxon, Bo jest zastosowny rozjazd krzyżowy. http://semaforek.pl/wiki/images/0/05/Tarnow_Moscice.gif

Ravir · Post autor: **Ravir** » 26-01-2012, 12:21

Czyli jak zrozumiałem : Tarcza Ostrzegawcza to taki sygnalizator mający dwa światłw zielone i żółte - sygnalizuje nam, że zbliżamy się do semafora. Jak rozumiem migające światło pomarańczowe oznacza, że mamy ograniczenie 40 lub 60 km/h ?
A prowadzący skład towarowy na wszelki wypadek zwolni do 40 km/h - a na semaforze tymczasem będzie sygnał pozwalający na jazdę 60 km/h - o to chodzi?

Nie jestem fachowcem - ale w takim układzie to jest babol - nie będa tego jakoś modernizować? Znajomy coś wspominał, że w Tarnowie jest podobno stara sygnalizacja.
Może w ramach remontu dokonali by zmian.

hurricane · Post autor: **hurricane** » 26-01-2012, 12:26

Mniej więcej o to właśnie chodzi.

Obecna sygnalizacja w Tarnowie jest stara, jeszcze sześciokomorowa. Sygnalizacja zostanie zmieniona do obowiązujących standardów.

Bubel wprowadził projektant proponując takie a nie inne rozwiązania...

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 26-01-2012, 15:40

W Czechach lub Słowacji jak miganie jest szybkie i wolne. Jak Ci zapiernicza to wiesz, żę masz wyższą prędkość. A jak dosyć ospale to niższą. Tylko w Polsce na jednej stacji tarcze migają Ci w różnym tempie. Innego sposobu nie ma skoro To dla Tarnowa będzie wyjazd z Mościc.

Ravir · Post autor: **Ravir** » 26-01-2012, 20:31

Tak sobie myślę a może : - jest układ świateł na semaforze który wyraźnie określa czy można jechać 40 czy 60 km/h - Może zamiast tarczy dać taki semafor? Skoro pociągi i tak będą zwalniać do 40 lub 60 km/h - to dalemy semafor zamiast tarczy i wyświetlamy na nim odpowiedni sygnał.
Były by dwa semafory - jeden zamiast tarczy.

gumini_0317 · Post autor: **gumini_0317** » 26-01-2012, 20:49

Ale choćbyśmy 100 semaforów postawili, to żaden nie potrafi nam wskazać, że na wjeździe jest 60km/h. Zótłe miga - następny na 40(bez pasa) lub na 60(pas pomarańczowy). Zielony miga - następny na 100(pas zielony). Gdyby np. migały obydwa to moglibyśmy o czymś rozmawiać. Ale tu pozostaje jeszcze to, żę Tarczami ostrzegawczymi będą Semafory, które nam nie mogą wariować kolorami. Ogólnie rzecz biorąc układ 60km/h jest fajny tylko dla wyjeżdzających ze stacji. Wówczas od razu świeci się pas na semku i mechanik widzi że może do 60 rozpędzić maszynkę. Na wjeździe jest idiotyzmem.