Koronawirus w Tarnowie

[thunderstruck]

@LordRuthwen
To po prostu poświęcenie, na które są gotowi.

Od razu mi się przypomina mem z naszym obecnym premierem.
Pisząc wcześniejszy post chciałem poznać Waszą opinię na temat zamykania restauracji, hoteli itp. Czy lekarstwo nie będzie groźniejsze od choroby?
Gra jest warta świeczki?
Sam przeszedłem tą pandemiczną chorobę. Jeden dzień byłem osłabiony, tydzień mniejszy mniejszy apetyt oraz katar i trzy tygodnie kaszel. Aż tyle.
Tak jak wcześniej wspominałem nie jestem bezpośrednio doświadczony przez lockdown ale spróbujcie się postawić w sytuacji właściciela "budki z kebabem".
Jak nie jesteś na "rządowym wikcie" to też popierasz zakaz pracy?

[defekator]

@thunderstruck
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Z jednej strony rozumiem właścicieli firm z drugiej zupełnie inaczej to wygląda, gdy ktoś nie otrzymuje pomocy medycznej bo służba zdrowia jest zawalona covidowcami. Przypomnieć sobie wystarczy sceny z listopada, całkowity brak miejsca na SORach i kolejki karetek przed szpitalami czekających kilkanaście godzin na "zdanie" pacjenta. Przecież przez to nie umierali tylko covidowcy ale osoby z wypadków, zawałowcy itp. Widać to wszystko po ogromnym wzroście umieralności, który zbiegł się z załamaniem służby zdrowia na przełomie października i listopada.

Natomiast mimo tego sądzę, że część branż mogłaby wciąż działać w zasadach reżimu sanitarnego. Nie rozumiem dlaczego w takiej Biedronce człowiek jest na człowieku, tłum, tłok, nikt nie pamięta o jakimkolwiek dystansie i jak się wydaje nikt tego nie sprawdza i nie kontroluje, a właściciel restauracji nie może wpuścić klientów obsadzając powiedzmy 30% stolików. Absurdy można mnożyć, i to wszystko nie wygląda jakby ktoś tam z decydentów miał jakiś sensowny plan. Byłbym za tym aby pozwolić działać zgodnie z zasadami bezpieczeństwa i jednocześnie kontrolować, czy zasady są przestrzegane a jeżeli nie to wtedy lepić kary. Czy to takie trudne?

A to jak przeszedłeś chorobę o niczym nie świadczy. Znajomy wcale nie taki stary, na pozór zdrów jak ryba szpital, respirator, w sumie trzy miesiące w szpitalu a obecnie mimo iż z covida wyleczony dosłownie nie jest w stanie przejść z jednego pokoju do drugiego bez pomocy. U brata gość z roboty 40 lat i nie przeżył. Oczywiście sporo przypadków lżejszego przejścia też. Zależy jak trafi.

[bart11]

@thunderstruck
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Z jednej strony rozumiem właścicieli firm z drugiej zupełnie inaczej to wygląda, gdy ktoś nie otrzymuje pomocy medycznej bo służba zdrowia jest zawalona covidowcami. Przypomnieć sobie wystarczy sceny z listopada, całkowity brak miejsca na SORach i kolejki karetek przed szpitalami czekających kilkanaście godzin na "zdanie" pacjenta. Przecież przez to nie umierali tylko covidowcy ale osoby z wypadków, zawałowcy itp. Widać to wszystko po ogromnym wzroście umieralności, który zbiegł się z załamaniem służby zdrowia na przełomie października i listopada.
...
A to jak przeszedłeś chorobę o niczym nie świadczy. Znajomy wcale nie taki stary, na pozór zdrów jak ryba szpital, respirator, w sumie trzy miesiące w szpitalu a obecnie mimo iż z covida wyleczony dosłownie nie jest w stanie przejść z jednego pokoju do drugiego bez pomocy. U brata gość z roboty 40 lat i nie przeżył. Oczywiście sporo przypadków lżejszego przejścia też. Zależy jak trafi.

Przecież w zeszłym roku wszyscy eksperci tłumaczyli, że lockdown jest po to aby WYPŁASZCZYĆ falę zachorowań, nie powstrzymać, tylko wypłaszczyć. Już w kwietniu było wiadome, że przechoruje ok 60% społeczeństwa.

[Kulfon]

Szpital Narodowy a jakże w którym było ''aż'' 160 pacjentów od poczatku i to lekko chorych kosztował tylko w Listopadzie 6 mln ! ..w tym zarząd prawie 400 tyś !
1500 dawek szczepionki się ot tak samo zniszczyło ...teraz szpitale alarmują że nie mają drugich dawek ! .. nie tak dawno przedstawiciele rządu zapewniali że nie szczepią następnych osób bo .... trzymają w magazynach zarezerwowane na drugą dawkę

Niecałe 500 tyś. zaszczepionych za 20 parę dni ... z 3 lata zejdzie przy dobrych wiatrach ..zwłaszcza że po medykach i seniorach to następne grupy wykazują nikłe zainteresowanie szczepieniami .

Tarnów powinien być w zielonej strefie według statystyk rządowych bez maseczek i bez ograniczeń w handlu i usługach haha

[defekator]

Przecież w zeszłym roku wszyscy eksperci tłumaczyli, że lockdown jest po to aby WYPŁASZCZYĆ falę zachorowań, nie powstrzymać, tylko wypłaszczyć. Już w kwietniu było wiadome, że przechoruje ok 60% społeczeństwa.

Zgadza się i wg tej tabelki już dawno powinny być łagodzone obostrzenia. Tylko wydaje mi się, że rząd obserwuje to co się dzieje praktycznie u wszystkich naszych sąsiadów i boi się tego samego u nas - bo niby czemu trzecia fala miałaby nas oszczędzić.

Moim zdaniem to błąd, bo trzeciej fali i tak nie unikniemy a można by teraz dać chwilowy oddech gospodarce. No chyba, że rząd wie coś czego my nie wiemy i oficjalne dane o zachorowaniach to jeszcze większy pic na wodę niż się wszystkim wydaje.

[LordRuthwen]

Gościnny - abonament TV zawsze można zawiesić. Tylko trzeba wypełnić odpowiedni druczek. Robiłam to kilka razy.

Jako osoba prywatna czy jako firma? Bo jeśli osoba prywatna, to spoko, jako firma to już nie jest takie proste, bo abonament rtv musisz płacić np za każde auto firmowe, czy się stoi czy się leży.

[Kulfon]

''Osiem osób w Małopolsce, według ustaleń PAP, trafiło na SOR lub było hospitalizowanych w związku z powikłaniami możliwymi po szczepieniu przeciwko COVID-19. Chodzi o pacjentów z Tarnowa i Limanowej, przy czym u zaszczepionych w Tarnowie wykryto COVID-19.''
https://www.tarnow.net.pl/articles/s/i/ ... o-COVID-19

[defekator]

''Osiem osób w Małopolsce, według ustaleń PAP, trafiło na SOR lub było hospitalizowanych w związku z powikłaniami możliwymi po szczepieniu przeciwko COVID-19. Chodzi o pacjentów z Tarnowa i Limanowej, przy czym u zaszczepionych w Tarnowie wykryto COVID-19.''
https://www.tarnow.net.pl/articles/s/i/ ... o-COVID-19

A tu szczegóły dla tych, którzy czytają jedynie clickbaitowe nagłówki.

Siedem osób, pracowników służby zdrowia, po upływie kilku dni od szczepienia zgłosiło się na SOR Szpitala Wojewódzkiego im. św. Łukasza w Tarnowie, bo źle się czuły, jednak nie na tyle, aby zostać w szpitalu. Wykonano im testy w kierunku COVID-19. Wyniki okazały się dodatnie.

- Pytanie, czy zakaziły się już po szczepieniu, ponieważ organizm mógł być wtedy trochę osłabiony, czy miały COVID-19 już w chwili szczepienia. Zdaje się, że COVID-19 w chwili szczepienia jest bardziej prawdopodobny – powiedział PAP rzecznik prasowy placówki Damian Mika.

Osoby te przebywają w domu, ich stan jest dobry.

Jak się ma covida w trakcie szczepienia to szczepionka nie pomoże. Kilka dni po przyjęciu pierwszej dawki też ciężko mówić o jakiejkolwiek odporności

[Kulfon]

Dzisiaj ponad 400 zgonów już samo to mówi jak potężnie niedoszacowane są oficjalne zakażenia ... no ale skąd rząd ma wiedzieć ile jest zakażeń jak testuje się tylko objawowych ...ponadto dużo ludzi nie zgłasza się do lekarzy ostatnio z tego co czytałem .
Szczepienia to bedzię niekończący się cykl z tego co widać teraz .

[Beny]

Dzisiaj ponad 400 zgonów już samo to mówi jak potężnie niedoszacowane są oficjalne zakażenia ... no ale skąd rząd ma wiedzieć ile jest zakażeń jak testuje się tylko objawowych ...ponadto dużo ludzi nie zgłasza się do lekarzy ostatnio z tego co czytałem .
Szczepienia to bedzię niekończący się cykl z tego co widać teraz .

Umieraja i beda jeszcze dlugo umierac bo szczepionka nie jest lekiem ktory w szybkim tempie bedzie leczyc poza tym chodzą sluchy ze do malopolski juz mutacja z Wielkiej Brytanii dotarła, czekac tylko kiedy zawita ta z RPA a przy niej naukowcy maja wielkie obawy czy szczepionka zadziała czy nie bedzie trzeba jej zaktualizowac no i bedzie taka zabawa latami.

A badania nad Amantadyną zostaly ugaszone w zarodku zeby nikt nie probowal sie nią leczyc, nie ma badan nie ma problemu nie ma checi do czegokolwiek czekamy jak to mowil profesor Horban na wyszczepienie.

[defekator]

A badania nad Amantadyną zostaly ugaszone w zarodku zeby nikt nie probowal sie nią leczyc, nie ma badan nie ma problemu nie ma checi do czegokolwiek czekamy jak to mowil profesor Horban na wyszczepienie.

Przecież badania nad amandatyną trwają. Ruszyły pod koniec roku. Takich badań nie da się przeprowadzić w 4 tygodnie więc na wyniki będzie trzeba poczekać. Rewelacji żadnych się nie spodziewam, bo na ten moment wokół tego leku więcej "goździkowa mówiła" niż realnej nauki. W najlepszym razie okaże się, że lek ten warunkowo pomaga niektórym chorym, podobnie jak remsdevir. Ale żadnego przełomu nie oczekiwałbym.

https://pulsmedycyny.pl/agencja-badan-m ... 19-1103300


W lutym z kolei mają być wstępne wyniki preparatu z osocza Biomedu. Chociaż on nie nadaje się do leczenia przypadków ciężkich jeżeli będzie działał będzie miał tą zaletę, że wyprodukowanie jego wersji pod nowe mutacje wirusa nie będzie problematyczne.

[japoneczka01]

A Gersdorf pochwaliła się, że Amantadynę sprowadziła dla siebie z Niemiec i leczy się nią.

[kato]

A Gersdorf pochwaliła się, że Amantadynę sprowadziła dla siebie z Niemiec i leczy się nią.

A czym jeszcze może na siebie zwrócić uwagę?

[Beny]

Przecież badania nad amandatyną trwają. Ruszyły pod koniec roku. Takich badań nie da się przeprowadzić w 4 tygodnie więc na wyniki będzie trzeba poczekać. Rewelacji żadnych się nie spodziewam, bo na ten moment wokół tego leku więcej "goździkowa mówiła" niż realnej nauki. W najlepszym razie okaże się, że lek ten warunkowo pomaga niektórym chorym, podobnie jak remsdevir. Ale żadnego przełomu nie oczekiwałbym.

Badania trwają bo tak na konferencji orzekl pan minister??? chcialbym zeby to bylo prawdziwe, niestety zaglebilem sie w szczegoly i juz tak fajnie nie jest wszystko jest utrudniane, mialy byc dwa osrodki badawcze miedzy innymi z doktorem Bodnarem juz zostal tylko jeden bez niego a z prof. Rejdakiem ktorego strasznie ostatnio ktos zniechęcił do robienia badan a jeszcze nie tak dawno byl takim zwolennikiem, i przypuszczam ze wszystko to umrze śmiercią naturalną, obym sie mylil bo chce wiedziec oficjalnie a nie w domyslach czy dziala czy nie.
I prosze nie porownywac remdesiviru do amantadyny to ustrojstwo (remdesivir) nie dosc ze gigantycznie drogie to w niczym nie pomaga co juz orzekło WHO a jego skutki uboczne nie sa zbadane.
Ja bardziej spodziewam sie ze badania kliniczne przejdzie spray do nosa na bazie tlenku azotu ktory ma zabijac 99% wirusa.
Nie chodzi o to by krytykowac szczepionkę tylko żeby prace prowadzić i nad lekiem i nad szczepionką bo szczepionka nie jest lekiem na cale zlo i nie jest doskonała.

[defekator]

@Beny
Badania trwają w Lublinie - nie ma żadnych przesłanek aby twierdzić, że są zagrożone. Wyniki mają być w marcu lub kwietniu.
Tutaj info bezpośrednio od pana Rajdaka sprzed kilku dni.
https://www.termedia.pl/poz/Za-kilka-ty ... 40927.html
A tutaj info z Agencji Badań Medycznych.
https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci ... u-covid-19


W Przemyślu z nich zrezygnowano ale pan Bodnar będzie badał na własną rękę - rezygnując z ślepej próby. Super! Jeżeli mu się uda będziemy mieli kolejny dowód w stylu "Goździkowej pomogło" i nikt ich nie uzna. Rozumiem jego rozgoryczenie - ale nie rozumiem czemu, skoro już bierze się za badania nie planuje ich tak, aby były zgodne ze standardami wymaganymi do dopuszczenia leku. Coraz bardziej mi coś śmierdzi wokół postaci pana Bodnara.
https://przychodnia-przemysl.pl/brak-ba ... przemyslu/

Nie chcę nic sugerować ale może to:
"Zwracam się do wszystkich ludzi dobrej woli, instytucje, przedsiębiorców, ludzi biznesu o wszelka pomoc finansową w celu stworzenia niezależnego ośrodka naukowo-badawczego pod moim kierownictwem w Przemyślu." coś tłumaczy.

Oprócz Polski badania nad tym lekiem prowadzone są w innych ośrodkach za granicą. Ja tu na prawdę nigdzie nie widzę procesu "uwalania" tego leku w terapii.

Owszem szczepionka nie jest rozwiązaniem idealnym - głównie przez problemy logistyczne i czas szczepienia dużych grup ludzi ale nic lepszego nie mamy. Amantadyna na ten moment nie jest dla niej żadną alternatywą i na prawdę nie rozumiem tego szumu wokół niej. Znaczy, rozumiem na poziomie socjologicznym - w niepewnym świecie coś takiego jest bardzo chwytliwe - "cudowny środek skrywany przed ludźmi przez onych". Ale na poziomie naukowym i logicznym to się kupy nie trzyma. Bardzo nie lubię obecnego rządu ale tu akurat nic mu nie mam do zarzucenia. W kwietniu gdy po raz pierwszy pan Rejdak wnioskował o dofinansowanie na badania nie było jeszcze przesłanek, że może mieć to jakiś większy sens. A Niedzielski to jednak nie Szumowski, zazwyczaj jak mówi, że coś zrobi to to zrobi - pomijając już ocenę samych działań.

"Ja bardziej spodziewam sie ze badania kliniczne przejdzie spray do nosa na bazie tlenku azotu ktory ma zabijac 99% wirusa."

Z tego co kojarzę, to ten środek działa krótko po zarażeniu. Zabija wirusa w górnych drogach oddechowych i zapobiega przenoszeniu do płuc. Czyli do stosowania profilaktycznie gdy dowiedzieliśmy się, że mieliśmy kontakt z osobą zarażoną być może będzie przydatny. Na objawową chorobę w żaden sposób już nie pomoże. Pytanie czy można stosować go regularnie - np profilaktycznie psikać sobie co 2 -3 dni. (to już wolę szczepionkę)

Bardziej liczę na immuglobuliny Biomedu. Co prawda są badania, że osocze też nie pomaga - ale dotyczyły ciężkich przypadków, gdzie problemem są już głównie skutki działania wirusa a nie sama infekcja. Niestety idą dość wolno ze względu na małą liczbę pacjentów w średnim stanie (większość trafia w stanie poważnym i ciężkim) w szpitalach prowadzących badania.


PS. Zgodnie z przewidywaniami zaczął się armageddon rejestracyjny w związku z zapisami 70+.