Mr Greenback pisze:Przebudowa mostu ma być rozpoczęta na przełomie roku lub w 2021 wg rdn.pl
Czyli mostem będzie można się przeprawić najwcześniej w 2022..... A my mieszkańcy miasta i okolic oblewamy właśnie kolejny egzamin z zaradności i umiejętności wpływu na rządzących.
Także szanowni koledzy, proszę się głupio nie dziwić że rządzący mają ten region w d.... jak my sami nie umiemy stanąć murem ponad podziałami politycznymi i coś wywalczyć. Jak dotąd, jedyne co się słyszy w sprawie mostu to polityczne podchody i próby znalezienia winnego. A to się ma NIJAK do szybkiego powstania przeprawy.
Przypomnę jeszcze że tam gdzie się pieniądze rozdaje, wybudowano tymczasową przeprawę dla g..... w ciągu kilku dni. My na przeprawę dla ludzi poczekamy zdaje się kilka lat.
Jan Kowalski pisze:Ciekawi mnie, czy ten most, albo tymczasową przeprawę da się zbudować szybko. Może jest ktoś kto się zna na tym i potrafi odpowiedzieć?
Janku...Podstawowa sprawa. PIENIĄDZE. Powiat ma tylko 7 mln. Tymczasowy 7-8 mln, a ten 30-40 mln. Zanim zrobią dokumentację, zanim skołują kasę, zanim zrobią przetargi, rozpatrzą odwołania...Rok to minimum na formalności.
"Ludzie którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami". George Orwell
Gdyby mieli pieniądze procedury byłyby chyba takie same. Samo zbudowanie mostu to mniej więcej wiem ile może trwać. Bardziej mi chodzi o papierologię. Zakładając, że mają nieograniczony budżet, to realnie w warunkach polskich, ile to może trwać?
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.
Zależy od tego, kto składa wniosek. Jeśli z odpowiedniej opcji, to np. Wody Polskie szybko wydadzą decyzję, a jak potrzeba to przez rok przeciągną procedury.
Więc może trwać tyle, ile będą chcieli.
Znalazłem fajne rzeczy w komentarzach. Niezweryfikowane, ale wyglądają na wiarygodne od kogoś, kto ma dostęp do danych.
Kwoty wydane przez Starostwo na most w Ostrowie TYLKO w 2019 roku. W kolejności: kontrahent, przedmiot umowy, koszt brutto, termin realizacji. 1. Przedsiębiorstwo Projektowo-Budowlane MilProBud ul.Bitwy pod Monte Casino 3/49, 33-100 Tarnów, Opracowanie projektu organizacji ruchu dla objazdu mostu na rz.Dunajec w m.Ostrów, 4 797,00 zł, 28.03.2019 2. Przedsiębiorstwo Drogowo-Mostowe S.A,. 39-200 Dębica ul.Drogowców 1, Remont nawierzchni na moście w m.Ostrów, 149 148,10 zł, 13.05.2019 3. Przedsiębiorstwo Usług Komunalnych Sp. z o.o. 33-100 Tarnów ul.Komunalna 31, Frezowanie nawierzchni na moście w m.Ostrów oraz pobocza w m.Biała, 15 990,00 zł, 10.05.2019 4. Firma Handlowo Usługowo Produkcyjno Projektowa ARKA Rudka 140, 33-122 Wierzchosławice, Wykonanie oznakowania w związku z planowanym remontem nawierzchni na moście w w m.Ostrów, 10 455,00 zł, 15.05.2019 5.Grupa Azoty PROREM Sp. z o.o. 47-220 Kędzierzyn Koźle ul.Mostowa 24D, Wykonanie badań mostu drogowego na rzece Dunajec w m.Ostrów, 11 365,20 zł, 5.09.2019 r. 6. PROMOST CONSULTING Sp. z.o.o. Sp.k. 35-307 Rzeszów ul.Jana Niemierskiego 4, Wykonanie obliczeń do ekpertyzy technicznej mostu drogowego w m.Ostrów w ciągu drogi powiatowej nr 1346K, 36 900,00 zł, 28.10.2019 7. Przedsiębiorstwo Projektowo Budowlane MILPROPBUD, 33-100 Tarnów ul.Bitwy pod Mote Cassino 3/49, Wykonanie projektu organizacji ruchu dla zamknięcia przejazdu przez most na rzece Dunajec w m.Ostrów, 13 530,00 zł, 30.12.2019 Razem w 2019 roku - kiedy wiadome było iż most jest trupem - starostwo wydało niemal 250 000 zł. To są oficjalne dane wprost z Biuletynu Informacji Publicznej PZD w Tarnowie. A to zapewne nie wszystkie koszty, albowiem nie ma wśród tych kwot środków wydanych na ekspertyzy i ekspertyzy do ekspertyz.
Kolejne - niewygodne dla powiatowej władzy - fakty o Ostrowie są w decyzji Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego jaki opublikowany został w formie załącznika do przetargu na remont mostu ogłoszony w Biuletynie Informacji Publicznej Powiatowego Zarządu Dróg w Tarnowie. W wielkim skrócie przez 4 lata Starostwo tylko odkładało w czasie wykonanie niezbędnych prac licząc na cud. W 2015 roku pierwsza ekspertyza i decyzja PINB o pilnej potrzebie wykonania prac - powiat cisza, w 2017 kolejne pismo PINB - powiat cisza, w 2018 kolejna decyzja PINB - powiat ze względu na wybory prosi o przesuniecie terminu, w styczniu 2019 kolejna decyzja rozszerzająca zakres prac - powiat maluje barierki i kładzie asfalt (tuż przed eurowyborami). W międzyczasie opracowana zostaje kolejna alarmująca ekspertyza jednakże ze względu na kolejne wybory starosta "chowa ja do szuflady" (tzn. zamawia ekspertyzę do ekspertyzy) i dopiero 26 listopada 2019 w panice "błaga" PINB o zamknięcie mostu!. Niestety lokalne tarnowskie "niezależne" media nie opublikują (z wiadomych powodów) takich publicznie dostępnych (acz ukrywanych w urzędniczym slangu) danych.
Zanim przed kolejnymi protestami zwrócicie się o pomoc do "niezależnych" lokalnych tarnowskich mediów pamiętajcie, iż są one na utrzymaniu Starostwa jak i samorządów gminnych. Dla przykładu tylko medialne występy Starosty Łucarza i Hudymy w lokalnym radio czy telewizji oraz te same teksty w różnych mediach za okres lipiec-grudzień 2019 roku kosztowały: a) Umowa nr SK.0531.51.2019 z RDN Małopolska - 6.600zł b) Umowa nr SK.0531.52.2019 z Władysława Filar Agencja Reklamy i Promocji Telewizji Tarnowska.TV - 13.200zł c) Umowa nr SK.0531.53.2019 z MK Media Sp. z o.o. (Super Galicja) 12.000zł d) Umowa nr SK.0531.54.2019 z Libre Sp. z o.o. (Miasto i Ludzie) 6.000zł e) Umowa nr SK.0531.55.2019 z MG Media Michał Gniadek (kt24.pl) 6.000zł f) Umowa nr SK.0531.56.2019 z Media Info Paulina Tracz (Przegląd Regionalny) 5.000zł Tyle zostało wydane tylko za okres ostatnich 6 miesięcy 2019 roku. W sumie od 2015 roku Starostwo Powiatowe w Tarnowie wydało więcej na "propagandę" niż na prace ratunkowe mostu w Ostrowie(?!) Cóż takie są priorytety lokalnych działaczy PiS.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.
Jan Kowalski pisze:
Kolejne - niewygodne dla powiatowej władzy - fakty o Ostrowie są w decyzji Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego jaki opublikowany został w formie załącznika do przetargu na remont mostu ogłoszony w Biuletynie Informacji Publicznej Powiatowego Zarządu Dróg w Tarnowie. W wielkim skrócie przez 4 lata Starostwo tylko odkładało w czasie wykonanie niezbędnych prac licząc na cud. W 2015 roku pierwsza ekspertyza i decyzja PINB o pilnej potrzebie wykonania prac - powiat cisza, w 2017 kolejne pismo PINB - powiat cisza, w 2018 kolejna decyzja PINB - powiat ze względu na wybory prosi o przesuniecie terminu, w styczniu 2019 kolejna decyzja rozszerzająca zakres prac - powiat maluje barierki i kładzie asfalt (tuż przed eurowyborami). W międzyczasie opracowana zostaje kolejna alarmująca ekspertyza jednakże ze względu na kolejne wybory starosta "chowa ja do szuflady" (tzn. zamawia ekspertyzę do ekspertyzy) i dopiero 26 listopada 2019 w panice "błaga" PINB o zamknięcie mostu!. Niestety lokalne tarnowskie "niezależne" media nie opublikują (z wiadomych powodów) takich publicznie dostępnych (acz ukrywanych w urzędniczym slangu) danych.[/i]
I tu po raz kolejny pojawia się pytanie, czy ze względu na wybory nie zdecydowano się na późniejsze zamknięcie dla ruchu mostu, który zagrażał bezpieczeństwu z niego korzystających.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM
Nie mam przekonania czy to kwestia wyborów, bo wybory mamy stale. Teraz tez na dobrą sprawę zamknęli przed wyborami. Przeciwko tezie przemawia tez fakt, że nie zamknęli go zaraz po wyborach, a dopiero jakiś czas później.
Wydaje mi się, że to jest ta słynna już w swojej tragiczności polska bylejakość. Jakoś to będzie. Wsadza się tak samolot generałów (Mirosławiec), ląduje w mgle (Smoleńsk), czy jedzie na starych oponach z prezydentem lub nie zabezpiecza zgodnie z procedurami imprezy masowej (Adamowicz).
Tu tez tak było, na szczęście bez konsekwencji. Nawet po zamknięciu pojawiały się liczne głosy, że można by ruch pieszo rowerowy puścić. Ciepiela po zamknięciu mówi "Wiem, że istnieje możliwość szybkiej naprawy tego mostu i przywrócenia przynajmniej ruchu pieszego, a być może nawet lekkich samochodów", choć jest to wbrew wszelkim ekspertyzom, wskazującym, ze most jest w takim stanie, że istnieje ryzyko zawalenia się go pod własnym ciężarem.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.
Jan Kowalski pisze:Przeciwko tezie przemawia tez fakt, że nie zamknęli go zaraz po wyborach, a dopiero jakiś czas później.
Z prostego powodu, kurz bitewny opadł to można most zamknąć. Suweren nie skojarzy tego z wyborami. Proste?
Jeżeli opóźnił zamknięcie z powodu wyborów jest idiotą, ale jeżeli opóźniał to o miesiąc z powodu kurzu, to jest idiotą skończonym. Sprawa jest w prokuraturze, więc jest nadzieja, że się dowiemy.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.
Andrzej Duda uważa, że w Ostrowie najpierw powinna stanąć przeprawa tymczasowa, w następnej kolejności zaś most po kapitalnym remoncie.
– Pan Prezydent, po zaznajomieniu się z sytuacją oraz po spotkaniach z mieszkańcami Wierzchosławic jest na stanowisku, że na razie trzeba się skoncentrować na budowie mostu tymczasowego, a później na kapitalnym remoncie istniejącej przeprawy. Ostateczna decyzja należy do Pana starosty, ja uszanuję każdą jego decyzję. Trzeba jednak pamiętać o wydłużonym czasie, jaki na dojazdy poświęcają mieszkańcy.
W swej roztropności Klęczący Andrzej wykoncypował, że najpierw powiat niech wyda 8 mln, a potem niech powiat wyda 50 mln. Zważywszy na fakt, że powiat nie ma nawet tego pierwszego to porada godna jedynie najlotniejszego umysłu.
Ale nie zapominajmy, że logika pis pozwala robić co wbrew wyliczeniom i posiadanym środkom, czego przykładem jest przekop mierzei, który miał kosztować800 mln, a wg specjalistów dwa razy tyle, i dzisiaj juz wiadomo ze potrzebne będą na jego wykonanie co najmniej 2 mld. Da się?
"Ludzie którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami". George Orwell
Wybory za pasem. Powiedział coś, co daje nadzieję, robiąc z Łucarza złego policjanta, bo on i tak jest na celowniku.
Ta jak nazywasz "logika pisu" jest logiką ponadpartyjną. Przypomnij sobie ile miała kosztować Krakowska, a ile kosztowała. Albo hala Jaskółka.
To świadczy tylko o fachowości urzędników.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.
1. Barierki „malowało” województwo, a nie powiat. Był to warunek konieczny, aby Velo przebiegało przez Dunajec. Powiat jedynie wydał zgodę na to. Ta nieścisłość już rzuca mały cień na wiarygodności tego zestawienia.
2. Co do mostu tymczasowego to Dudeł ma sporo racji: remont może trwać dłużej niż budowa nowego łącznika A4–Mościce. I na to się zanosi. A po wybudowaniu łącznika most w obecnej lokalizacji jest bezsensowny. Sami mieszkańcy Ostrowa go nie chcą (no może poza sentymentalnymi starym dziadkami). Mieszkańcy potrzebują mostu dziś!
