Tarnów - Nowy Sącz-różnice
Myślisz kategoriami czysto socjalistycznymi. Uważasz, że miasto nie może się rozwijać jak ma mały budżet na inwestycje? Otóż może się rozwiajć i to jak najlepiej. Bo pamiętaj, że miasto budują i rozwijają jego mieszkańcy a nie urzędnicy. To w prywatnych rękach jest potencjał i siła. Więc wolał bym stu milionerów w Tarnowie, którzy będą inwestować pieniądze w mieście niż duży budżet inwestycyjny( zdarty zresztą z naszych podatków).Trishelle pisze:Proponuję się w takim razie (jeśli chodzi o zadłużenie) zobaczyć jaki Nowy Sącz miał budżet inwestycyjny w ostatnich latach.
Podniecają się niektórzy tak tym nowym Sączem, a jak kiedyś rozmawiałem z kilkoma osobami z NS, które do nas zawitały, to powtarzały, że przyjechały do dużego miasta. Tak nas tam postrzegają.
@JacLe - nie wiedziałem, że bezrobocie liczy się z uwzględnieniem błędu statystycznego. Poza tym cenami różnych usług można dowolnie żonglować. Znajdziemy tez takie, które w Tarnowie są tańsze. Po któreś tam, wystarczy zerknąć do roczników statystycznych, aby zauważyć, że od dobrych kilku lat tendencja jest taka, że Tarnów odjeżdża Sączowi pod względem wysokości zarobków.
Prawda jest taka, a słyszałem to z kilku różnych źródeł, że generalnie NS ma dość duży kompleks Tarnowa. Tam generalnie mało się dzieje i zazdroszczą nam nawet rozbudowywanego SAG-u, bo o jakimkolwiek, to sobie mogą co najwyżej pomarzyć. U nich do rangi wydarzenia na SSC urasta budowa kolejnego budynku usługowo-handlowego.
@JacLe - nie wiedziałem, że bezrobocie liczy się z uwzględnieniem błędu statystycznego. Poza tym cenami różnych usług można dowolnie żonglować. Znajdziemy tez takie, które w Tarnowie są tańsze. Po któreś tam, wystarczy zerknąć do roczników statystycznych, aby zauważyć, że od dobrych kilku lat tendencja jest taka, że Tarnów odjeżdża Sączowi pod względem wysokości zarobków.
Prawda jest taka, a słyszałem to z kilku różnych źródeł, że generalnie NS ma dość duży kompleks Tarnowa. Tam generalnie mało się dzieje i zazdroszczą nam nawet rozbudowywanego SAG-u, bo o jakimkolwiek, to sobie mogą co najwyżej pomarzyć. U nich do rangi wydarzenia na SSC urasta budowa kolejnego budynku usługowo-handlowego.
-
gumini_0317
- Archont
- Posty: 833
- Rejestracja: 16-12-2010, 12:52
- Lokalizacja: zza Dunajca
Ale to tylko niektórzy napinacze. Zupełnie jak niektórzy mieszkańcy Stołecznego Książęcego Miasta Tarnowa wobec Rzeszówka mają spory ból dupy.Prawda jest taka, a słyszałem to z kilku różnych źródeł, że generalnie NS ma dość duży kompleks Tarnowa. Tam generalnie mało się dzieje i zazdroszczą nam nawet rozbudowywanego SAG-u, bo o jakimkolwiek, to sobie mogą co najwyżej pomarzyć. U nich do rangi wydarzenia na SSC urasta budowa kolejnego budynku usługowo-handlowego.
To się kolego dowiedziałeś - sprawdź definicje błędu statystycznego to będziesz wiedział jeszcze więcej.Józiu pisze:@JacLe - nie wiedziałem, że bezrobocie liczy się z uwzględnieniem błędu statystycznego. Poza tym cenami różnych usług można dowolnie żonglować. Znajdziemy tez takie, które w Tarnowie są tańsze. Po któreś tam, wystarczy zerknąć do roczników statystycznych, aby zauważyć, że od dobrych kilku lat tendencja jest taka, że Tarnów odjeżdża Sączowi pod względem wysokości zarobków.
Kto komu odjeżdża to widać wjeżdżając do N.S. - gęstość, rozmiary i architektura budynków działających tam przedsiębiorstw przypomina obrazy z zachodu Europy, o Tarnowie tego powiedzieć nie można. Faktem jest, ze N.S. to małe miasto i tutaj jest dodatkowym plus dla zarządzających, że potrafią tą peryferyjna miejscowość utrzymać przy życiu gospodarczym i to ze świetnymi wynikami.
Dalej trochę danych:
- od roku 2002 do 2012 z N.S ubyło 26 osób, w tym samym okresie z Tarnowa 8617 osób,
- zadłużenie miasta na 1 mieszkańca N.S. - ok. 1000 zł, Tarnów 2145 zł.
Z powyższego wnioskuję, że Twoi znajomi nigdy nie byli w dużym mieście.Józiu pisze:które do nas zawitały, to powtarzały, że przyjechały do dużego miasta.
L'union fait la force
Za to u nas mamy niepotrzebne przebudowy ulic, komunikaty UM, że "jest szansa" na otworzenie jakiejś firmy, wieczny remont Krakowskiej. No i afery - tutaj bijemy NS bezproblemowo.Józiu pisze: U nich do rangi wydarzenia na SSC urasta budowa kolejnego budynku usługowo-handlowego.
Mówisz też o tych rozpadających się halach na Mechanicznych, o drogach na terenie SAG, którymi strach jechać, bo można urwać zawieszenie, o straszącym budynku byłej kotłowni?Józiu pisze:zazdroszczą nam nawet rozbudowywanego SAG-u,
Jeżeli aż tak Cię jarają salony samochodowe i kilka sklepów przy wjeździe do NS to gratuluję pojęcia o rozwoju miasta. Rozmiary budynków, gęstośc? O czym Ty piszesz? Podobnie, tylko bardziej wielkomiejsko, wygląda wjazd do Tarnowa od zachodu.
26 osób? Skąd bierzesz w ogóle takie dane? Tylko w latach 2010 - 2013 ubyło z NS ponad 200 osób. http://krakow.stat.gov.pl/vademecum/vad ... y_sacz.pdf
Niskie zadłużenie miasta ma raczej mało wspólnego z rozwojem. Często żeby inwestować, to trzeba pożyczać. Ale to w sumie tłumaczy, dlaczego w NS prawie nie ma inwestycji.
I jeżeli według ciebie Nowak to dobry prezydent miasta, to naprawdę gratuluję.
@Gościnny
A co ma SAG do dróg na dawnych Mechanicznych i starej kotłowni. SAG powstaje na północ od tych terenów. Nowe drogi też będą np. ta omijająca Mechaniczne i łącząca się z Warsztatową.
U nas przynajmniej jakieś szanse na nowe firmy są, bo w NS od lat nikt z zewnątrz nie inwestuje i nie zanosi się na zmianę. Can-Pack jest bodajże na etapie pozwoleń środowiskowych i ma WZ na dwie inwestycje, o rozbudowę stara się Beckers, 65 mln zł na rozbudowę CBR planują wydać Zakłady Mechaniczne itp. W NS takie inwestycje wzięliby z pocałowaniem ręki, tylko tyle, że nikt tam nie chce inwestować - nie ma ani infrastruktury drogowej, ani infrastruktury pod inwestycje.
26 osób? Skąd bierzesz w ogóle takie dane? Tylko w latach 2010 - 2013 ubyło z NS ponad 200 osób. http://krakow.stat.gov.pl/vademecum/vad ... y_sacz.pdf
Niskie zadłużenie miasta ma raczej mało wspólnego z rozwojem. Często żeby inwestować, to trzeba pożyczać. Ale to w sumie tłumaczy, dlaczego w NS prawie nie ma inwestycji.
I jeżeli według ciebie Nowak to dobry prezydent miasta, to naprawdę gratuluję.
@Gościnny
A co ma SAG do dróg na dawnych Mechanicznych i starej kotłowni. SAG powstaje na północ od tych terenów. Nowe drogi też będą np. ta omijająca Mechaniczne i łącząca się z Warsztatową.
U nas przynajmniej jakieś szanse na nowe firmy są, bo w NS od lat nikt z zewnątrz nie inwestuje i nie zanosi się na zmianę. Can-Pack jest bodajże na etapie pozwoleń środowiskowych i ma WZ na dwie inwestycje, o rozbudowę stara się Beckers, 65 mln zł na rozbudowę CBR planują wydać Zakłady Mechaniczne itp. W NS takie inwestycje wzięliby z pocałowaniem ręki, tylko tyle, że nikt tam nie chce inwestować - nie ma ani infrastruktury drogowej, ani infrastruktury pod inwestycje.
No to zdaje się, że strona http://sag.itarnow.pl/ podaje nieprawdziwe dane, bo na mapkach są tam wyraźnie zaznaczone całe byłe Mechaniczne jako objęte SAG.Józiu pisze:A co ma SAG do dróg na dawnych Mechanicznych i starej kotłowni. SAG powstaje na północ od tych terenów.
Strona tarnow.pl też zaznacza całe Mechaniczne jako obszar SAG. Czyli promuje te drogi, po których strach jechać jako teren inwestycyjny - świetnie.
http://www.tarnow.pl/content/download/1 ... %20SAG.pdf
Pamiętać należy, że Józiu to zbrojne ramię Magistratu. Dlatego pisze jak pisze 
PS
Józiu, byłeś może w mieleckiej SAG? Widziałeś co tam się dzieje? Nie traktuj nas jako .... ograniczonych.
PS
Józiu, byłeś może w mieleckiej SAG? Widziałeś co tam się dzieje? Nie traktuj nas jako .... ograniczonych.
Ostatnio zmieniony 31-07-2014, 20:16 przez opornik, łącznie zmieniany 1 raz.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
No ok. Bo to w sumie rozbudowa jest. Ale nowe drogi powstaną.
@JacLe
Znalazłem jeszcze coś takiego:
http://www.nowysacz.pl/demografia
26 osób powiadasz?
@Opornik
Rozmawiamy o NS czy o Mielcu? Stety dla Mielca to miasto ma swoją SSE, a my niestety nie. Rozumiem, że już nie można na tym forum dyskutować i mieć dobrego zdania o swoim mieście, żeby nie być posadzonym o bycie zbrojnym ramieniem UMT? Pokaż mi gdzie jak tak strasznie tego magistratu bronię. Rozmowa jest o Tarnowie i NS, a trochę sobie akurat śledzę, co dzieje się w NS i dzieje się tam dużo mniej niż u nas.
@JacLe
Znalazłem jeszcze coś takiego:
http://www.nowysacz.pl/demografia
26 osób powiadasz?
@Opornik
Rozmawiamy o NS czy o Mielcu? Stety dla Mielca to miasto ma swoją SSE, a my niestety nie. Rozumiem, że już nie można na tym forum dyskutować i mieć dobrego zdania o swoim mieście, żeby nie być posadzonym o bycie zbrojnym ramieniem UMT? Pokaż mi gdzie jak tak strasznie tego magistratu bronię. Rozmowa jest o Tarnowie i NS, a trochę sobie akurat śledzę, co dzieje się w NS i dzieje się tam dużo mniej niż u nas.
Ja stanę po stronie Józia, mimo, że jego argumenty wogóle do mnie nie trafiają. To jednak Tarnów ma przewagę nad Nowym Sączem - prostym wyznacznikiem może być ilość stanowisk na: http://oferty.praca.gov.pl/
Ponadto:
- łatwy i szybki dojazd do Krakowa/Rzeszowa;
- Zakłady Azotowe + wszystkie firmy współpracujące,
- Gazy (byłe KSG, Gaz-System)
- do tego firmy z pogranicza IT/Automatyki/Robotyki, które korzystają z absolwentów PWSZ (Control-Proces, Automatyka, Zeto, Skamer, Altconnect, Mggp, IGXao,Infoster ... itd. ) .
Ponadto:
- łatwy i szybki dojazd do Krakowa/Rzeszowa;
- Zakłady Azotowe + wszystkie firmy współpracujące,
- Gazy (byłe KSG, Gaz-System)
- do tego firmy z pogranicza IT/Automatyki/Robotyki, które korzystają z absolwentów PWSZ (Control-Proces, Automatyka, Zeto, Skamer, Altconnect, Mggp, IGXao,Infoster ... itd. ) .
Dane z tego dokumentu:Józiu pisze:26 osób? Skąd bierzesz w ogóle takie dane?
Uchwała Nr LXI/649/2010
Rady Miasta Nowego Sącza
z dnia 16 marca 2010 r.
w sprawie: przyjęcia „Zintegrowanego Planu Rozwoju Transportu Publicznego na lata
2010-2015 dla Nowego Sącza”.
Tabela na stronie 76.
Niestety nie zwróciłem uwagi na datę dokumentu a trzeci wiersz od góry opisany jako dane historyczne GUS - przyjąłem że aktualne.
Już koryguje.
Liczba mieszkańców za http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludno%C5%9 ... S%C4%85cza w 2002 - 84 421, 2012 - 84 129. Te dane pokazują na zmniejszenie liczby mieszkańców o 292 osoby w przeciągu 10 lat. Wg informacji dane za GUS.
Po kilku dużych bankructwach ze stratą kilkaset miejsc pracy każde niewielką pociechą jest szansa na nowe inwestycje. Chociaż trzeba mieć nadzieje, że one rzeczywiście dojdą do skutku.Józiu pisze:U nas przynajmniej jakieś szanse na nowe firmy są, bo w NS od lat nikt z zewnątrz nie inwestuje i nie zanosi się na zmianę.
Dlaczego w N.S. wymagasz inwestycji z zewnątrz - mają przecież 100 milionerów, jest Fakro, Koral, Newag, Nowomag i wiele innych wcale nie małych firm.
Prezydenta Nowaka nie znam, ale przeglądnąłem 2 roczne raporty z wykonania budżetu
i w porównaniu do Tarnowa konstrukcja budżetu wydaje się być znacznie bardziej racjonalna. Szczególnie zaskoczyła mnie nadwyżka budżetowa w wysokości 1300 000 zł w roku 2012.
Ne widać tam pędu, w przeciwieństwie do Tarnowa, do nieprzemyślanego pozyskiwania funduszy zewnętrznych na byle jakie inwestycje w których wkład własny powiększa zadłużenie miasta.
Efektem tego są niższe stawki podatków lokalnych i usług świadczonych przez jednostki miejskie.
L'union fait la force
To jest oczywiste, ale niestety nie wykorzystaliśmy naszych atutów i tej przewagi. Obecnie sytuacja jest trudna - mamy duże zadłużenie i brak przygotowanej bazy do rozwoju, a czasy boomu inwestycyjnego już dawno za nami.bart11 pisze:To jednak Tarnów ma przewagę nad Nowym Sączem
L'union fait la force
tylko, że nikt specjalnie nie chce kupować nowych bloków z płyty. Poza tym, w przededniu wybuchu 3 wojny światowej bardziej zastanawiałbym się nad losem Azotów i zbrojeniówki, którą Tarnów stoi.krzychu pisze:szkoda ze padly firmy budowlane
Tarnow przeciez budowal osiedla z wielkiej plyty to kawal historii
powinna byc dobra firma budowlana z tarnowa