Korki na Słonecznej

Versacz · Post autor: **Versacz** » 10-10-2009, 13:25

Według mnie to faktycznie trochę przepłacili chociaż może się mylę, bo faktycznie 50 tyś. by mi raczej na pewno wystarczyło, a ronda jeszcze nie widziałem ale muszę dzisiaj się tam przejechać i przetestować.

Deto · Post autor: **Deto** » 10-10-2009, 14:05

hurricane pisze:A i najważniejsze, niech ktoś kompetentny wyjaśni mi jak paredziesiąt metrów sztucznego żółtego krawężnika, kilkanaście elementów barier z tworzywa sztucznego, kilkanaście znaków i malowanie kosztowało 100 tys. zł.?? Wg mnie dużo za dużo, bo za taką kwotę spodziewałem się czegoś solidniejszego.

Zgadzam sie, aż strach sie bać ile będzie kosztowało normalne rondo

trix · Post autor: **trix** » 10-10-2009, 14:16

Za "to coś" 100 tys zł ??? przesada, albo ewidentnie ktoś brał w łape.

Widziałem to rondo dzisiaj, stałem przy nim chwilkę, i na moich oczach facet
z popdorzadkowanej wymusił na kolesiu który jechał pasem bliżej środka

.

Po pierwsze to rondo jest za małe na dwa pasy, a u nas jak zwykle robi się coś na siłe (patrz "rondo" na klikowskiej). Po drugie jak chcą to doprowadzić do takiego stanu jak ta makieta teraz, to piesi będą włazić na cmentarz żydowski i to dosłownie, od strony słonecznej.
Jak juz chca rondo to zwykłe z jednym pasem i z takimi dodatkami do prawoskrętu, na pewno bedzie szybsze i normalniejsze niż to teraz.

mefisto101 · Post autor: **mefisto101** » 10-10-2009, 16:13

Testowałem dziś nowe rondo i strzał w 10 na pewno się sprawdzi.
Ludzie się przyzwyczają i będzie git.

Nie mniej ktoś powinien dostać z zarządu dróg po łbie za brak myślenia
Jak uruchomią ruch na nowej drodze w kierunku Gumnisk, to bedziemy mieć mega korki na skrzyżowaniu Lwowska/ Starodąbrowska. Teraz jest ciężko przejechać, a za chwilę będą cyrki na w/w skrzyżowaniu - do samej Słonecznej idę o zakład z każdym i stawiam dobre wino.
Dlaczego ? Bo ruch tam wzrośnie kilkukrotnie !!!
Głomby zamiast wybudowac rondo na tym skrzyżowaniu, to wpakowali zwykłe skrzyzowanie i za kilka miesiecy będzie larum i powtórka z Słoneczej
Wpakowano pewnie z 5 mln na budowę skrzyżowania za chwilę bedzie KONIECZNOŚĆ !! wyrzucenia w błoto jeszcze z 3 i przebudowanie na rondo.
Dodatkowo inteligenci z TZDM montują (to kosztuje z 300-400 tys) nowe światła na Kołłątaja oddalone od tych z Lwowskiej ok 100 m.
Korki murowane. od Narutowicza do Lwowskiej i w drugą stronę do Słoneczej.
Ciekawe ja zwykły kierowca to wiem, a "fachowcy" od dróg nie

Panie Scigała może czas na zmiany w MIR ??!

Marcin Zaród · Post autor: **Marcin Zaród** » 10-10-2009, 16:20

fakt, czemu nie zrobili ronda na Kołłątaja (te 100 metrów od Lwowskiej)?

szok

hurricane · Post autor: **hurricane** » 10-10-2009, 16:55

Rozbawiła mnie do łez wypowiedź wiceprezydenta Narożańskiego zamieszczona na rdn.pl o nowym rondzie:

"Wszelkie wyliczenia wskazują na to, że rondo dwupasowe ma o wiele większą przepustowość niż rondo jednopasowe"

To do tego trzeba jakichś obliczeń? Myślałem, że logika wystarczy.
Dla mnie murowany "cytat tygodnia".

Versacz · Post autor: **Versacz** » 10-10-2009, 18:21

No ale bez przesady z tymi rondami, 3 ronda pod rząd no proszę was bez jaj. A z tym tekstem tygodnia to można by było osobny wątek założyć i wklejać najlepsze teksty .

Goscinny · Post autor: **Goscinny** » 10-10-2009, 18:22

Jeśli ktoś jeszcze tamtędy nie jechał, to może już zobaczyć jak wyglądało tworzenie ronda i jak dzisiaj wygląda to skrzyżowanie. http://www.tarnow.pl/galeria/galeria_1857/

Marcin Zaród · Post autor: **Marcin Zaród** » 10-10-2009, 18:39

Versacz - no właśnie o to chodzi, żeby same ronda,
bo jak się wstawia układ Rondo - Światła - Rondo - Światła, to rondo samo w sobie korka nie rozsadzi, jak mu będą światła blokować (co było widać od Studenckiego w stronę Tesco)...

może jeszcze się zlituje i wstawi rondo (nawet z typu "tymczasowych") właśnie na Kołłątaja te 100 metrów od Lwowskiej w połowie drogi do nowego mostu?

Tak przy okazji - zrobiłem szybki rzut oka na Tarnów z zoomi i bardzo ładnie podobne ronda można szybko wstawić na skrzyżowaniach:

Klikowska/Szujskiego/Krasińskiego

Spokojna/Starodąbrowska (pod Shellem koło Carrefura)

oczywiście pod Świtem

po usunięciu kamienic także pod MacDonaldsem Drive-in przy Szkotnika/Szujskiego (ale tam mają się zacząć prace nad prawdziwym rondem).

Post autor: **ad2222** » 10-10-2009, 21:53

Nie wiem ile pieniędzy miasto chce wydać na 'stałe' rondo, ale ja po takim tymczasowym mogę jeździć i następne 25 lat...

trix · Post autor: **trix** » 10-10-2009, 23:17

hurricane pisze:"Wszelkie wyliczenia wskazują na to, że rondo dwupasowe ma o wiele większą przepustowość niż rondo jednopasowe"

Przepustowość, ja sie tam nie znam ale jak kierowcy bedą jeżdzić tak jak dzisiaj, czyli przez środek jak najkrótszą drogą (po 2 pasach na raz) to nie wiem co z tego będzie. Może zrobić jeden szerszy i prowoskręty ??

mefisto101 · Post autor: **mefisto101** » 11-10-2009, 10:15

Versacz pisze:No ale bez przesady z tymi rondami, 3 ronda pod rząd no proszę was bez jaj. A z tym tekstem tygodnia to można by było osobny wątek założyć i wklejać najlepsze teksty .

No teraz już nie mogę
Tu nie chodzi o ilość rond w sztukach ale o płynność przejazdu.
Rondo ma taką zaletę, że nie hamuje ruchu, ale sami kierowcy regulują sobie przejazd.
Na drogach o małym natężeniu światła są dobre.
Ta droga będzie służyć jako główny przejazd przez miasto.
Dojedzie nam do tego cały !!! ruch osobowy na Krynicę i południową część województwa.
Od Strony Kielc płynnie przejedziemy Nowodąbrowską nowym (tymczasowym) rondem Słoneczna/ Nowodąbrowska dajej nowym rondem (bardzo udane ) Starodąrowska/Mickiewicza i utkniemy na światłach Lwowska/Starodąbrowska i 100 m dalej na Kołlątaja. Zobaczycie tutaj bedą podobne cyrki jak na Slonecznej.
Tak się składa, że trochę jeżdżę po Polsce i Europie (taka praca)
Europa bez opamiętania w miastach buduje ronda np Francja jest nimi zalana i to świetnie się sprawdzają. My Polacy postoimy w korkach jeszcze z 10 lat jak się zorientujemy, że to świetnie zdaje egzamin.
Jak jeździcie samochodem sami sprawdcie jak się przyjemnie jedzie rondem z bypassem Starodąbrowska/Mickiewicza. Nie stałem nigdy dłużej jak 15 sekund.
Udane tez jest nowe skrzyżowanie z bypassem obok PWSZ.

opornik · Post autor: **opornik** » 11-10-2009, 10:33

Co do ronda tymczasowego. Obawiam się, że dzięki naszym kierowcom nie do końca zda egzamin. jechałem nim już kilkakrotnie i zauważyłem pewną "prawidłowość". Wszyscy jadą zewnętrznym pasem bo pewnie nie wiedzą jak się zachować jadąc wewnętrznym.
PS1
Swoją drogą to podwójne malowanie dla rodzimych kierowców jest dodatkowym utrudnieniem.
Jeżeli ktoś ma rysunek z projektu organizacji ruchu to warto go zamieścić aby była możliwość przetestowanie na "sucho" jazdy po nim.

PS2
Mam pewne przemyślenia co do malowania linii prowadzących i zasad jazdy i pierwszeństwa na rondzie. Jak dotrę do projektu organizacji zweryfikuję moje pomysły z obowiązującym prawem i możliwościami terenowymi.

atril · Post autor: **atril** » 11-10-2009, 13:50

wlasnie ogladnolem fotki i jestem w szoku - 100tys za cos takiego? bez jaj...
chociaz zauwazylem ze w naszym miescie wszystko kosztuje w granicy 100tys - kazde swiatla 100tys. Jakas magiczna liczba chyba...

a jeszcze pytanie do jady po nim:
mozna z wewnetrznego pasa zjezdzac z ronda? czy trzeba zmienic wewnetrzny na zewnetrzny i dopiero zjezdzac z ronda?

opornik · Post autor: **opornik** » 11-10-2009, 16:28

Byłem teraz na spokojnie oglądnąć owe rondo i popatrzeć jak jeżdżą kierowcy.
Oznakowanie poziome i pionowe moim zdaniem jednoznaczne.
Nie wiem po co zostało przysunięte do ronda przejście dla pieszych na ul. Słonecznej od strony zachodniej (może ma to związek z istniejącym już azylem) co powoduje moim zdanie zagrożenie, dłuższy samochód ustępujący pierwszeństwa pieszym zostawia tyłek na rondzie. Mało tego może dochodzić do kolizji pieszego z samochodem jadącym wewnętrznym pasem ronda i zjeżdżającym obok zatrzymującego się samochodu na prawym pasie.

Sprawa kolejna to namiastki ciągłych linii na rondzie. Zwłaszcza ta na wjeździe od strony północnej. Dojeżdżając lewym pasem nie ma siły aby jej nie najechać. Drugi jej koniec wyszedł gdzieś w połowie szerokości prawego pasa ul. Słonecznej od strony MB Fatimskiej.

Sprawa następna to zachowanie kierowców.
Nie trzymanie się swojego pasa, jazda okrakiem, zabawy kierunkowskazami. wymuszanie pierwszeństwa.
Stojąc tam z pół godziny zaobserwowałem kilkadziesiąt przypadków złamania przepisów.

Wniosek na dzisiaj jeden. Mając pierwszeństwo należy jeździć tak jakby się go nie miało.
I o dziwo, kierowcy z obcymi rejestracjami jechali prawidłowo czego nie można powiedzieć o naszych.
Ruch był niewielki ale zdarzały się zatory. Aż obawiam się jutrzejszych godzin szczytu.
I jeszcze jeden pozytywny aspekt sprawy. Bardzo wiele osób przychodzi i analizuje rozwiązania na tym rondzie. Spotkałem nawet instruktora który przed jutrzejszymi jazdami rozgryzał skrzyżowanie.