Tarnów - miasto przyjazne rowerzystom.

Wiadomości "z miasta".
ODPOWIEDZ

Keleos
Rhetor
Posty: 4114
Rejestracja: 24-10-2009, 13:57

Post autor: Keleos »

Pamiętałem, że coś o nowej ścieżce pisaliście, ale nie pamiętałem o której dokładnie. Poza tym nie było zdjęć, więc wrzuciłem ; )

[nie śledzę tematów rowerowych, bo nawet nie posiadam roweru...]

Awatar użytkownika

rowerzysta
Prytan
Posty: 266
Rejestracja: 08-08-2011, 23:51
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: rowerzysta »

Kolejna kwestia to nierówna ścieżka rowerowa wzdłuż ulicy Krakowskiej. Od koszyckiej do pułaskiego... normalnie dziury, dołki, wzniesienia jak nie wiem co.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2372
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: TomekMKM »

A czy linia nie powinna być przypadkiem ciągła? Niby szczegół, ale ważny:) PS. Czy są tablice dla kierowców jadących z góry, że jest pas dla rowerów po lewej stronie, w Krakowie tak znakują. Nie żeby mi to było jakoś strasznie niezbędne, ale ciekawy jestem :)

Awatar użytkownika

rowerzysta
Prytan
Posty: 266
Rejestracja: 08-08-2011, 23:51
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: rowerzysta »

TomekMKM pisze:A czy linia nie powinna być przypadkiem ciągła? Niby szczegół, ale ważny:) PS. Czy są tablice dla kierowców jadących z góry, że jest pas dla rowerów po lewej stronie, w Krakowie tak znakują. Nie żeby mi to było jakoś strasznie niezbędne, ale ciekawy jestem :)

Jest przerywana od strony dwernickiego, bo samochody mogą przejeżdżać przez linię i tam parkować. Ciągła jest od północy kapłanówki.

Awatar użytkownika

mirak
Archont
Posty: 852
Rejestracja: 30-09-2009, 19:53
Lokalizacja: Tarnów Strusina

Post autor: mirak »

Parkować? To co ma zrobić rowerzysta jak natknie się na zaparkowany samochód?
"Nie wystarczy mówić do rzeczy, trzeba mówić do ludzi"


Cubaza
Rhetor
Posty: 3870
Rejestracja: 06-10-2009, 19:27

Post autor: Cubaza »

mirak, parking jest za kontrpasem.
Przejeżdżasz przez kontrapas i masz parking.

Awatar użytkownika

menuelita
Obywatel
Posty: 25
Rejestracja: 23-11-2010, 13:06
Lokalizacja: nowa w tarnowie

Post autor: menuelita »

miejsca parkingowe na Dwera znajdują się poza ścieżką, jedyne na co można się natknąć to trochę wystający tył auta, ale myślę że z czasem kierowcy będą parkować tak żeby nie wystawać.
zaobserwowane: rowerzyści pomykają tą ścieżką w obydwu kierunkach

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2372
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: TomekMKM »

menuelita pisze:miejsca parkingowe na Dwera znajdują się poza ścieżką, jedyne na co można się natknąć to trochę wystający tył auta, ale myślę że z czasem kierowcy będą parkować tak żeby nie wystawać.
zaobserwowane: rowerzyści pomykają tą ścieżką w obydwu kierunkach
Jak nie jest namalowane w którą stronę jest ścieżka to dlaczego nie mogą jechać w dwie strony :)

Dołożenie takiego znaku załatwiło by sprawę, bo w tej chwili nie wiadomo, czy wyznaczony jest pas dla rowerów w ruchu jedno czy dwukierunkowym. Nie byłem tam jeszcze i nie widziałem tego rozwiązania - może taka tabliczka jednak jest :):
Załączniki
1.png
1.png (1.22 KiB) Przejrzano 5827 razy
Ostatnio zmieniony 12-08-2011, 14:37 przez TomekMKM, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika

rowerzysta
Prytan
Posty: 266
Rejestracja: 08-08-2011, 23:51
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: rowerzysta »

mirak pisze: To co ma zrobić rowerzysta jak natknie się na zaparkowany samochód?
Zrobić zdjęcie i wysłać na policję.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2372
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: TomekMKM »

Czytam właśnie opracowanie GDDKiA w sprawie pasów ruchu dla rowerów i się nie mogę powstrzymać ze śmiechu w sprawie durnoty przepisów. Nie będę tego tutaj przytaczał, bo nie o to chodzi, ale najbardziej spodobał mi się zapis:

Kod: Zaznacz cały

Po drugie, przepis punktu 7.11 Załącznika nr 2 do Rozporządzenia Ministra
Infrastruktury z 3 lipca 2003 w sprawie szczegółowych warunków technicznych
dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu
drogowego i warunków ich umieszczania na drogach (Dz. U. nr 220 z 23 grudnia
2003, poz. 2181) jest niemożliwy do stosowania. Stwierdza on, że "Na
odcinku jezdni, na którym wyznaczony został pas dla rowerów należy
wyeliminować zatrzymywanie pojazdów." Tymczasem zgodnie
z art. 2 ust. 29 ustawy Prawo o ruchu drogowym "zatrzymanie pojazdu" to
"unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub przepisów ruchu
drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde unieruchomienie
wynikające z tych warunków lub przepisów”.
Zarządca drogi nie ma innego instrumentu, umożliwiającego spełnienie
przytoczonego powyżej wymogu punktu 7.11 niż ustawienie znaku B-1 "zakaz
ruchu w obu kierunkach". Znaki B-35 lub B-36 dotyczą wyłącznie postoju
(unieruchomienie pojazdu powyżej 1 minuty) lub zatrzymywania się nie
wynikającego z warunków ruchu. Tymczasem przepis rozporządzenia
wymaga eliminacji zatrzymywania w ogóle, a nie tylko zatrzymywania nie
wynikającego z warunków lub przepisów ruchu drogowego. Stąd jedynym
możliwym sposobem spełnienia wymogów rozporządzenia jest eliminacja ruchu
wszystkich pojazdów, w tym rowerów. A to jest możliwe tylko przy pomocy
znaku B-1 "zakaz ruchu w obu kierunkach", co stawia pod znakiem
zapytania sens przepisów punktu 7.11 Załącznika nr 2 dotyczących
wyznaczania na jezdni pasów ruchu dla rowerów.
prawdopodobnie chodziło o to, żeby nie można było się zatrzymywać przy pasie dla rowerów, ale przepisy są tak skonstruowane, że pierwsza do głowy przychodzi ta najgłupsza interpretacja. Dużo w tym opracowaniu jest takich kwiatków.
Na przykład jest opisane, że przepisy odnoszą się jedynie do wyznaczania jednokierunkowego pasa ruchu dla rowerów zgodnego z kierunkiem ruchu w jezdni dwukierunkowej oraz dwukierunkowego (sic!) pasa ruchu dla rowerów w jezdni jednokierunkowej. Nie figuruje natomiast coś takiego jak "kontrapas".

Opinia jest świeża, bo z maja 2011. Bardzo fajna lektura, i jak ktoś siętym interesuje to może poczytać.

I kolejny klasyk:

Kod: Zaznacz cały

W świetle powyższych uwag jasne jest, że przepisy nie określają
szczegółowych warunków dla organizacji ruchu rowerowego „pod prąd” w
jezdniach ulic jednokierunkowych, przewidując jednak odpowiednie znaki
drogowe dla niej.

Awatar użytkownika

rowerzysta
Prytan
Posty: 266
Rejestracja: 08-08-2011, 23:51
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: rowerzysta »

Skoro niby ten pas jest zgodny z kierunkiem jezdni, to czemu pod znakami zakaz wjazdu są tabliczki, że nie dot. rowerów?


Tomasz Drwal
Proedroj
Posty: 446
Rejestracja: 23-11-2009, 14:25
Lokalizacja: Brandstaettera

Post autor: Tomasz Drwal »

Zanim zaczniecie dyskutować na temat w/w odcinka dobrze byłoby się zapoznać z jego przebiegiem na miejscu, namawiam, fajnie to zrobiono.
Znak Obrazek wstawiono przy skrzyżowaniu M. B. fatimskiej z Cegielnianą, rozwiązuje sprawę, kontrapas jest jednokierunkowy. Pomykać powinno się zgodnie z oznaczeniami, dlaczego ludzie nie stosują się do znaków, nie wiem, pewnie nie znają podstawowych oznaczeń, to już nie moja sprawa, natomiast gdyby namalowano ze dwie trzy strzałki na asfalcie myślę, że by nikomu nie zaszkodziło.
Samochody powinny parkować równolegle do osi jezdni, nawet szerokie auta nie powinny wystawać, oznaczeń dot. sposobu parkowania nie zauważyłem ale mogłem to przeoczyć.
Jestem naprawdę zadowolony z takiego rozwiązania i mam nadzieję że podobnych odcinków w szybkim tempie będzie przybywać.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2372
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: TomekMKM »

Żeby nie było. Mnie się także podoba takie rozwiązanie, a to co przytoczyłem to tylko przykłady idiotyzmu polskiego prawa.

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11157
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: Goscinny »

Tomasz Drwal, no właśnie przed chwilą tam byłem i nie ma tam takiego znaku jak podałeś, tylko:
- patrzac od strony MBF jest znak: C-13 "droga dla rowerów", na tym samym słupku z drugiej strony jest znak C-13a "koniec drogi dla rowerów", co znaczy, że kontrapas jest dwukierunkowy.
Jeszcze dziś tam będę to zrobię fotki dla dokumentacji.

Awatar użytkownika

rowerzysta
Prytan
Posty: 266
Rejestracja: 08-08-2011, 23:51
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: rowerzysta »

Nie orientujecie się, gdzie jeszcze mają takie kontrpasy powstać?

ODPOWIEDZ