Mięsny, czyli kiełbasa wyborcza

Dział poświęcony wyborom parlamentarnym 2011.

Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3060
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

sybirak pisze:
Jakub Kwaśny pisze: Kto inny teraz w SLD sprawuje władze i nie ma zagrożenia, że zapis programowy o rozdziale państwa od kościołów nie będzie relatywizowany. Podkreślam, że SLD nie jest antyreligijne; ale jesteśmy za ucywilizowaniem stosunków państwo - kościoły.
Nie ma zagrożenia, że nie będzie relatywizowany?
Albo literówka, albo napisałeś szczerą prawdę o SLD. Piękne programy i założenia, a jak przychodzi co do czego to realtywizm.
Obawiam się, że większość wyborców SLD tak go właśnie postrzega.
Dodatkowo, Palikot na tym tle też parę "punktów" SLDowi uszczknie.
Sybirak - nazwałem po imieniu to co zrobiło w latach 2001 - 2005 SLD z programem rozdziału Państwa od kościołów. O co ci jeszcze chodzi? Tłumaczenie się wejściem do UE i referendum było właśnie takim relatywizowaniem. Odsunięciem tych decyzji w czasie. Nie zgadzałem się wtedy z tym, uważałem, że nawet gdybyśmy wtedy zrobili to co było zapisane w programie ws. neutralności światopoglądowej, Kościoł Katolicki tak czy tak poparłby referendum dla dobra Polski.

Obecnie takiego zagrożenia nie ma. A powiedz mi jeszcze jak postrzegać PO, która obiecywała niższe podatki, połączenie PIT i CIT, podział MSWiA, dalszą decentralizację władzy publicznej, wzmocnienie samorządów i wiele wiele innych rzeczy, które niebawem opublikuje :) To nawet nie jest relatywizm, tylko zwykłe kłamstwa.
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

Jakub Kwaśny pisze: Obecnie takiego zagrożenia nie ma. A powiedz mi jeszcze jak postrzegać PO, która obiecywała niższe podatki, połączenie PIT i CIT, podział MSWiA, dalszą decentralizację władzy publicznej, wzmocnienie samorządów i wiele wiele innych rzeczy, które niebawem opublikuje :) To nawet nie jest relatywizm, tylko zwykłe kłamstwa.
Ano kłamstwa. Dlatego głos zarówno na PO jak i na SLD czy PIS to głos stracony.
Swoją drogą to smutne co piszesz, bo od 20 lat mamy licytowanie się poszczególnych ugrupowań na zasadzie "my co prawda troszkę nakłamaliśmy, ale nasi oponenci nakłamali jeszcze więcej, za to jak znowu nas wybierzecie to już na 100% zrealizujemy to co obiecaliśmy a tamci na pewno nie ". :(
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

sybirak
Prytan
Posty: 270
Rejestracja: 17-02-2010, 16:51

Post autor: sybirak »

A co mnie obchodzi partia mająca w swoich szeregach Gowina i Niesiołowskiego, a jeszcze niedawno "premiera z Krakowa"?
A jak ich postrzegać? Widocznie PR jest bardzo ważny, skoro tyle ludzi się na niego nabiera. Może "Kowalski" woli, jak mu obiecać "złote góry" tu i teraz, bo przez całe swoje życie słyszał, że trzeba się poświęcać i pracować na przyszłość. Co innego efekt, który jest jednaki, ważne że "żyje się coraz lepiej, i coraz więcej zarabia". Zapominają tylko zawsze podać komu i kto. :)


Keleos
Rhetor
Posty: 4114
Rejestracja: 24-10-2009, 13:57

Post autor: Keleos »

O rany, Kubo... co wy za ludzi na liście macie?
"Zdaniem kandydatki (Iwona Tworzydło - przyp. własny) zła sytuacja w rolnictwie jest w głównej mierze powodowana złymi rządami PiS, a prezes Jarosław Kaczyński i Antoni Macierewicz powinni stanąć przed sądem, przynajmniej tak twierdzi rolniczka z Królówki."
Jeszcze Ty dorzuć, żeby postawić Kaczyńskiego przed Trybunał w Hadze za ludobójstwo i mamy komplet oszołomów w pełni ; )

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

Keleos pisze:O rany, Kubo... co wy za ludzi na liście macie?
"Zdaniem kandydatki (Iwona Tworzydło - przyp. własny) zła sytuacja w rolnictwie jest w głównej mierze powodowana złymi rządami PiS, a prezes Jarosław Kaczyński i Antoni Macierewicz powinni stanąć przed sądem, przynajmniej tak twierdzi rolniczka z Królówki."
Jeszcze Ty dorzuć, żeby postawić Kaczyńskiego przed Trybunał w Hadze za ludobójstwo i mamy komplet oszołomów w pełni ; )
Tak wszyscy teraz przed kampanią "bronią" rolników i rozpaczają jaka to na wsi jest katastrofalna sytuacja. Wypadałoby teraz zapytać katastrofalna porówyując do jakiego okresu? Bo wieś tak dobrze się nie miała ani 10 ani 15 ani 20 lat temu.
Oczywiście jak ktoś ma 2 hektary ziemi i chce z tego wyżyć to mu się nie uda. Ale rozwiązaniem jest tutaj zwyczajne przekwalifikowanie się a nie pomoc ze strony polityków. Przyszłość mają jedynie duże i średnie gospodarstwa. Dla tych małych, poza nastawionymi na niszowe uprawy/hodowlę niestety nie ma miejsca.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3060
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

defekator; Twoja wypowiedź świadczy o nieznajomości tematu. Akurat Iwona Tworzydło wie o czym mówi. Jest rolnikiem - ogrodnikiem (albo jak kto woli" rolniczką - ogrodniczką) ma duże szklarnie, zatrudnia kilkanaście osób. Ma też kredyty, bo chce się ulepszać, modernizować...

Wyobraź sobie teraz sytuację, że w wyniku embarga, ogórki i pomidory zostały na rynku, automatycznie ceny poszły w dół (prawa popytu i podaży). Może to dla nas - konsumentów lepiej. Ale jej - ktoś nagle dochody obciął o połowę. Cena u hurtownika jest tak niska, że nie pokrywa kosztów produkcji!

Teraz wyobraź sobie, że dostajesz nagle o 50% niższą pensję! A masz wydatki, zobowiązania, i do tego np. zatrudniasz ludzi. Iwona może zbyt emocjonalnie wyraziła to co mówią i myślą inni w jej branży...

Do tego jest matką samotnie wychowującą trójkę dzieci! (studentów), kto ma się w takim razie wypowiadać w imieniu rolników jak nie oni sami?
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: Goscinny »

Jakub Kwaśny pisze:Teraz wyobraź sobie, że dostajesz nagle o 50% niższą pensję
Wyobraziłem sobie - i co? muszę przeżyć, a nie iść na barykady i żądać od Państwa rekompensat za utracone zyski. Każdy by tak chciał, tylko, że państwo jak da rolnikom, to równocześnie odbierze innym - którzy nie mają takiej siły przebicia.
To jest ryzyko bycia rolnikiem - zawsze można robić coś innego, nikt już chłopa do ziemi nie przywiązuje.

Awatar użytkownika

Mr Greenback
Rhetor
Posty: 3592
Rejestracja: 28-01-2010, 19:31

Post autor: Mr Greenback »

http://www.parkiet.com/artykul/7,107995 ... trola.html KomuNIZM CIĄGNIE DO NAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: Zakazać, nakazać, NIEoddać, NIEsprzedać.... IDZE PiS!!!!! :-?
"Ludzie którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami". George Orwell


kato
Rhetor
Posty: 2747
Rejestracja: 24-08-2009, 11:27
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: kato »

Goscinny pisze:i żądać od Państwa rekompensat za utracone zysk
Wczoraj w wiadomościach "frankowcy" żądali od rządu "czegoś". Bo im nędza w oczy zagląda. Jak brali kredyt, bo było tanio, to woleli, żeby rząd się od tego z daleka trzymał...
PRL wiecznie żywy.
Nikt Panu nie da tyle, ile ja mogę obiecać (KMN)

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

Jakub Kwaśny pisze:defekator; Twoja wypowiedź świadczy o nieznajomości tematu. Akurat Iwona Tworzydło wie o czym mówi. Jest rolnikiem - ogrodnikiem (albo jak kto woli" rolniczką - ogrodniczką) ma duże szklarnie, zatrudnia kilkanaście osób. Ma też kredyty, bo chce się ulepszać, modernizować...

Wyobraź sobie teraz sytuację, że w wyniku embarga, ogórki i pomidory zostały na rynku, automatycznie ceny poszły w dół (prawa popytu i podaży). Może to dla nas - konsumentów lepiej. Ale jej - ktoś nagle dochody obciął o połowę. Cena u hurtownika jest tak niska, że nie pokrywa kosztów produkcji!

Teraz wyobraź sobie, że dostajesz nagle o 50% niższą pensję! A masz wydatki, zobowiązania, i do tego np. zatrudniasz ludzi. Iwona może zbyt emocjonalnie wyraziła to co mówią i myślą inni w jej branży...

Do tego jest matką samotnie wychowującą trójkę dzieci! (studentów), kto ma się w takim razie wypowiadać w imieniu rolników jak nie oni sami?
Ja to wszystko rozumiem. Ale zauważ, że dzięki prawu popytu i podaży ceny warzyw spadły, co dla wielu biednych rodzin w momencie dużego wzrostu cen żywności było sporym ułatwieniem dla domowych budżetów. Zwykłych konsumentów jest znacznie więcej niż rolników. I zapewniam Cię , że wśród nich jest również wiele samotnych matek wychowujących dzieci, czy też emerytów wiążących ledwo koniec z końcem. I oni mają teraz nieco łatwiej.
Prawie wszystkie partie teraz wycierają sobie gęby obroną rolników. Tylko tak naprawdę mogą zrobić dwie rzeczy, albo przez interwencję podnieść ceny płodów rolnych co doprowadzi do jeszcze większej inflacji produktów spożywczych, albo dać im jakieś dotacje na które oczywiście zrzuci się podatnik. Tak czy siak broniąc jednej grupy " najbiedniejszych" uderzą w całą resztę społeczeństwa. Ot kwintesencja socjaldemoktacji. Przelewanie wody z jednego kubła do drugiego. A że przy okazji połowa wody się wylewa - nic nie szkodzi, za wodę przecież nie płacą przelewający.

Dodatkowo nie wiem czy narzekanie na niskie ceny warzyw to prywatna opinia pani Tworzydło czy oficjalna linia partii. Jeżeli to drugie to byłyby to jaja do kwadratu, bo całkiem niedawno SLD gardłowało na temat inflacji wpędzającej w biedę tysiące polskich rodzin.

kato pisze:
Goscinny pisze:i żądać od Państwa rekompensat za utracone zysk
Wczoraj w wiadomościach "frankowcy" żądali od rządu "czegoś". Bo im nędza w oczy zagląda. Jak brali kredyt, bo było tanio, to woleli, żeby rząd się od tego z daleka trzymał...
PRL wiecznie żywy.
Zwłaszcza, że aby wziąć kredyt we frankach trzeba było nieźle zarabiać. W ogóle nie rozumiem tego zamieszania. Jeżeli brali kredyty w walucie to powinni zdawać sobie sprawę z ryzyka kursowego. Przez jakiś czas płacili mniej niż reszta teraz płacą więcej. Ich zysk ich ryzyko.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

sybirak
Prytan
Posty: 270
Rejestracja: 17-02-2010, 16:51

Post autor: sybirak »


Zwłaszcza, że aby wziąć kredyt we frankach trzeba było nieźle zarabiać. W ogóle nie rozumiem tego zamieszania. Jeżeli brali kredyty w walucie to powinni zdawać sobie sprawę z ryzyka kursowego. Przez jakiś czas płacili mniej niż reszta teraz płacą więcej. Ich zysk ich ryzyko.
Sami "bankowcy" przyznali, że walutowe kredyty były dla wszystkich, a złotówkowe dla nielicznych, bo trzebabylo spełnić surowe kryteria, a powinno być odwrotnie.
Co do "frankowcow" - mam "znajomego" posiadającego taki kredyt. Co x nim rozmawiałem to mi wyliczał ile to on "zarobił". Lata to trwało. A teraz chce interwencji państwa. Ludzie kochają socjalizm :)


kato
Rhetor
Posty: 2747
Rejestracja: 24-08-2009, 11:27
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: kato »

defekator pisze:Jeżeli brali kredyty w walucie to powinni zdawać sobie sprawę z ryzyka kursowego.
Niby tak, ale Polska to dziwny kraj.
Zadziwiająco podobna jest sytuacja z powodzianami. Domy są regularnie zalewane, ale i tak buduje się nowe, w tych samych (zalewowych) miejscach "bo przecież rząd musi...".
Oczywiście mało kto się ubezpiecza. A już szczególnym kuriozum jest krzyk, że "te sześć tysięcy od gminy to kpina".
Nikt Panu nie da tyle, ile ja mogę obiecać (KMN)


trix
Rhetor
Posty: 5081
Rejestracja: 02-09-2009, 19:17

Post autor: trix »

... i jeszcze jeżeli do tego się doda rok wyborczy, to mamy koncentrację obiecanek politycznych per persona jak nigdy dotąd. Może się powtarzam, ale nie rozumiem dlaczego ktoś kto nie ma kredytów, plantacji ogórków ma dopłacać to wyżej wymienionych.
Szmaciak chce władzy nie dla śmichu, lecz dla bogactwa, dla przepychu, chce mieć tytuły, forsę, włości i w nosie przyszłość ma ludzkościĄ - Tow Szmaciak.

Awatar użytkownika

Mr Greenback
Rhetor
Posty: 3592
Rejestracja: 28-01-2010, 19:31

Post autor: Mr Greenback »

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kr ... omosc.html Już gnyby podzieliły w zasadzie mandaty. To po co iść głosować jak już wszystko wiadomo?? :evil:
"Ludzie którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami". George Orwell

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

Mr Greenback pisze:http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kr ... omosc.html Już gnyby podzieliły w zasadzie mandaty. To po co iść głosować jak już wszystko wiadomo?? :evil:
Po to aby im się te prognozy nie sprawdziły.

A tak przy okazji:
Obrazek
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

ODPOWIEDZ