Przebicie do Mostowej

Coś budują? Coś wyburzają? Masz jakieś własne pomysły (nawet futurystyczne)? Tutaj jest miejsce dla ciebie
ODPOWIEDZ

Ravir
Rhetor
Posty: 1788
Rejestracja: 04-09-2009, 10:40
Lokalizacja: Mościce

Post autor: Ravir »

Widziałem jak się urządza i reguluje ruch za granicą. Wygląda to tak, że siedzi grupa smutnych panów miesiąc non-stop i pilnie notują : jak, ile, skąd. Dodatkowo laptopy podłączone do sterownika.
Po miesiącu masakry - nagle wszystko zaczyna chodzić płynnie. Co ciekawe sporo rozwiazań na zgniłym Zachodzie projektują studenci. Znajomy doktoryzuje się na MIT (tym słynnym w USA :mrgreen: ) i sam opowiadał jak projekty skrzyżowań i sygnalizacji w mieście liczącym 200 000 mieszkańców zrobili studenci w ramach finalnych zaliczeń. I co ciekawe uchodzą za wzorcowe rozwiązania.
Zasada jest banalna : PROSTOTA, PROSTOTA i jeszcze raz prostota. Niestety nasz MIR ma sztab, teoretyków, którzy nie stali na skrzyżowaniu - na papierowym planie to wyglada ładnie - w realu, cóż.


Deto
Thesmothetai
Posty: 1350
Rejestracja: 07-09-2009, 12:50
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: Deto »

Ravir pisze:Widziałem jak się urządza i reguluje ruch za granicą. Wygląda to tak, że siedzi grupa smutnych panów miesiąc non-stop i pilnie notują : jak, ile, skąd. Dodatkowo laptopy podłączone do sterownika.
Po miesiącu masakry - nagle wszystko zaczyna chodzić płynnie. .
Otóż to. Skąd mają wiedzieć urzędasy ;) jeżeli pewnie nawet nie mają samochodów :P

A tak na poważnie to badzo niewiele potrzeba by bardzo zmniejszyć "korki" w Tarnowie.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

Deto pisze:A tak na poważnie to badzo niewiele potrzeba by bardzo zmniejszyć "korki" w Tarnowie.
Wybacz ale jestem odmiennego zdania i pewnie mam więcej racji.
Krótko mówiąc, obowiązujące w RP prawo, przyjęty budżet miasta, brak pewnie kasy w nowym, nieregulowane sprawy własności i jeszcze kilka innych.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


trix
Rhetor
Posty: 5081
Rejestracja: 02-09-2009, 19:17

Post autor: trix »

Braku kasy nie widze skoro trwoni się ją na nowe sterowniki............ .
Szmaciak chce władzy nie dla śmichu, lecz dla bogactwa, dla przepychu, chce mieć tytuły, forsę, włości i w nosie przyszłość ma ludzkościĄ - Tow Szmaciak.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

A masz pojęcie ile kosztuje nowy sterownik a ile przebudowa skrzyżowania? to po pierwsze.
po drugie, jak napisałem w RP obowiązuje prawo a ono nakazuje pewne rozwiązania na określonych skrzyżowaniach. Paradoksalnie mielibyśmy może lepszą sytuację na drogach gdyby nie było 3 pasów dojazdowych.

Tak na marginesie, jestem zdecydowanym zwolennikiem budowy rond zamiast wymyślnych skrzyżowań.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


Deto
Thesmothetai
Posty: 1350
Rejestracja: 07-09-2009, 12:50
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: Deto »

opornik pisze:A masz pojęcie ile kosztuje nowy sterownik a ile przebudowa skrzyżowania? to po pierwsze.
Ale ustawienie i odpowiednie zaprogramowanie sygnalizacji świetlnej w dużym stopniu upłynni ruch.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

no to napisz w jaki sposób wyobrażasz sobie ustawienie cykli z zachowaniem wymogów S-3 przy lewoskręcie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: Goscinny »

A ja się zastanawiałem, dlaczego te sterowniki są takiego drogie. Z tego, co pamiętam, to chyba Marcin kiedyś pisał, że sterownik kosztował kilkadziesiąt tys. złotych! Przecież program takiego sterownika jest prosty jak budowa cepa. Nie ma tam żadnego uczenia się, żadnych skoków warunkowych itd, tylko proste sekwencje sterujące światłami. Coś jak mechaniczny programator do pralki.
Skąd bierze się ta cena - nie mam pojęcia. W firmie kupujemy o wiele bardziej skomplikowane sterowniki, które kosztują rząd wielkości mniej.


trix
Rhetor
Posty: 5081
Rejestracja: 02-09-2009, 19:17

Post autor: trix »

Goscinny pisze:A ja się zastanawiałem, dlaczego te sterowniki są takiego drogie. Z tego, co pamiętam, to chyba Marcin kiedyś pisał, że sterownik kosztował kilkadziesiąt tys. złotych! Przecież program takiego sterownika jest prosty jak budowa cepa. Nie ma tam żadnego uczenia się, żadnych skoków warunkowych itd, tylko proste sekwencje sterujące światłami. Coś jak mechaniczny programator do pralki.
Skąd bierze się ta cena - nie mam pojęcia. W firmie kupujemy o wiele bardziej skomplikowane sterowniki, które kosztują rząd wielkości mniej.
Bardzo słusznie Pan kolega zauważył. Cena jest taka wysoka bo płaci za to PANSTWO, czyli my wszyscy. Na upartego do tak prostej czynności jak sterowanie światłami żaden sterownik nie jest potrzebny. Ja przypomne że "za komuny" światła jakoś działały bez sterowników, i jakoś sie dało, teraz musi byc sterownik bo tak jest nowocześnie a za to zapłaci głupi obywatel. Prosze mi nie wmawiać ze za "komuny" były mniej skomplikowane skrzyzowania, bo dorobić sekwencje logiczna nawet z rezerwą, to chyba nie jest jakis wielki problem choćby na przekaźnikach. Zamiast iść do przodu to sie cofamy bo ktos ma w tym interes.
A masz pojęcie ile kosztuje nowy sterownik a ile przebudowa skrzyżowania? to po pierwsze.
Po pierwsze po co nowy jak tamten dziłał, a jezeli tamten źle działął to w ramach gwarancji itp. Po drugie prawo.......... no przeciez prawo wymysla sie po to nie zeby było lżej i lepiej tylko po to zeby ktos zarobił.
Szmaciak chce władzy nie dla śmichu, lecz dla bogactwa, dla przepychu, chce mieć tytuły, forsę, włości i w nosie przyszłość ma ludzkościĄ - Tow Szmaciak.

Awatar użytkownika

Versacz
Archont
Posty: 648
Rejestracja: 31-08-2009, 12:55

Post autor: Versacz »

BO powinniśmy opatentować własne sterowniki tak jak było w którymś poście wyżej o tych studentach i by było i po kosztach i po problemach.


Deto
Thesmothetai
Posty: 1350
Rejestracja: 07-09-2009, 12:50
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: Deto »

Tak w ogóle to juz kiedys miałem pytać... w jakim celu jest robione to przebicie i ta nowa ulica ?

Awatar użytkownika

ad2222
Rhetor
Posty: 7691
Rejestracja: 03-03-2009, 10:51
Lokalizacja: Tarnów, Zabłocie

Post autor: ad2222 »

deto: żeby polepszyć komunikację :) a tak na poważnie - żeby przesunąć korki z centrum pod Sąd. wtedy urzędnicy nie będą ich widzieć, ergo - nie będzie korków. Proste, prawda?
"Wolę być głupim z nadzieją, niż bez nadziei - niemądrym" Edward 'Dudek' Dziewoński

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: Goscinny »

To może być broń jaką przeciwko sobie wymierzy UM :) W sądzie pracują prawnicy - jak będą mieli za dużo korków, to wymyślą sposób na zmuszenie UM do ich likwidacji. Pewnie ze 100 przepisów znajdą na ten temat ;)


Deto
Thesmothetai
Posty: 1350
Rejestracja: 07-09-2009, 12:50
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Post autor: Deto »

Coraz częściej zaczynam sobie zadawać pytanie. Czy u nas robi się coś żeby tylko robić (żeby się coś działo) czy rzeczywiście po to, aby coś usprawnić ?

Podejżewam, że inwestycja z mostem, wykupem tych terenów, itd kosztowała/kosztuje krocie. A efekt tego będzie żaden, bo co to zmieni czy pojedziemy nowym mostem czy starą drogą obok Młyna Szancera i później skręcimy pod Krakchemię w lewo i też dojedziemy po Mądla. Załamać się można widząc takie decyzje.

Nie lepiej było by choćby wymienić nawierzchnię na GŁÓWNEJ i NAJDŁUŻSZEJ ULICY TARNOWA - ul. Krakowskiej ?? Ulica ta jest wizytówką Tarnowa, a jest w takim stanie, że wsty to czasem za mało. Dzieki Bogu, że galerię tam postawili, to przynajmniej jakis odcinek tej ulicy doczekał się nowej nawierzchni. A reszta ?

Rozbraja mnie to, poważnie. Tak samo jak to co powstało na granicy Zbylitowskiej Góry i Tarnowa (na wysokości stacji diagnostycznej). Wymieniono z 4 (jak nie więcej) kilometry nawierzchni od torów kolejowych przy CKU do drogi nr 4 Tarnów-Kraków, a zostawiono odcinek może 300 metrów w tragicznym stanie ;/;/;/


suraiw
Thesmothetai
Posty: 1013
Rejestracja: 01-09-2009, 17:01
Lokalizacja: Tarnów-Mościce

Post autor: suraiw »

Deto pisze: Tak samo jak to co powstało na granicy Zbylitowskiej Góry i Tarnowa (na wysokości stacji diagnostycznej). Wymieniono z 4 (jak nie więcej) kilometry nawierzchni od torów kolejowych przy CKU do drogi nr 4 Tarnów-Kraków, a zostawionoi odcinek może 300 metrów w tragicznym stanie ;/;/;/
No właśnie już się wzięli za remont tego nieszczęsnego odcinka.
Jak na razie układają nowe krawężniki i robią chodnik, a na końcu mam nadzieję położą nową warstwę nawierzchni. 8-)

ODPOWIEDZ