Koronawirus w Tarnowie

[defekator]

Moim zdaniem jest za dużo straszenia tym i nakręcania paniki - chcesz się szczepić to się szczep jak nie chcesz to ok.

Brakuje tutaj jeszcze deklaracji, że jak jesteś nieszczepiony, zachorujesz ciężko na covid - a służba zdrowia jest przeciążona to zgadzasz się w przypadku , kiedy nie ma miejsc w szpitalach na ustąpienie miejsca zaszczepionemu powiedzmy zawałowcowi, któremu trzeba ratować życie. Jest wówczas wolność - jest też konsekwencja własnych wyborów.

[gumini_0317]

@defekator, deklaruję, że jestem zaszczepiony AstrąZenecką i wyrażam wolę, aby w szpitalu ustąpić miejsca powiedzmy zawałowcowi lub innemu owcowi. Oczekuję od Ciebie podobnej deklaracji
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/szc ... m-covid-19

Szczepionka AstraZeneca w 100% chroni osób przed ciężkim przebiegiem choroby, powikłaniami i hospitalizacją z powodu COVID-19. Daje także 60% ochronę przed zachorowaniem – podkreśla Grzegorz Cessak, prezes Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych. Zgodnie z rekomendacjami działającej przy premierze Rady Medycznej, preparat ma być podawany nauczycielom poniżej 60. roku życia.

P.S.

Brakuje tutaj jeszcze deklaracji, że jak jesteś nieszczepiony, zachorujesz ciężko na covid - a służba zdrowia jest przeciążona to zgadzasz się w przypadku , kiedy nie ma miejsc w szpitalach na ustąpienie miejsca zaszczepionemu powiedzmy zawałowcowi, któremu trzeba ratować życie. Jest wówczas wolność - jest też konsekwencja własnych wyborów.

Ochrona zdrowia. Służbę to możesz mieć wtedy, gdy zatrudnisz sobie lokajów w domu.

[defekator]

@gumini_0317 Żadna szczepionka nie daje 100% ochrony. Ponieważ jednak największym obciążeniem dla szpitali są nieszczepieni to oni powinni składać takie deklaracje bo to przez nich brakuje miejsc dla "zwykłych" chorych.Ewentualnie jakaś forma podatku od ryzyka taką jaką płacą przykładowo palacze papierosów.

Ogólnie wracamy do normalności ale jak nie ma miejsc w szpitalu to nieszczepiony covidowiec dostaje termin za powiedzmy miesiąc jak miejsca się znajdą.

[Kulfon]

[/quote]Ochrona zdrowia. Służbę to możesz mieć wtedy, gdy zatrudnisz sobie lokajów w domu.
[/quote]

To jest mistrz ... dzisiaj masz zły dzień ewidentnie jak ty nie wiesz co to jest ''służba'' to o czym tu gadać z tobą .
ps.wczoraj było 549 zgonów też się zapytasz czemu nie podałem ?

[gumini_0317]

@gumini_0317 Żadna szczepionka nie daje 100% ochrony.

A kimże Ty jesteś, aby podważać informacje zamieszczone na oficjalnej stronie rządowej??????

Edit:

Prof. Horban odnosi się do pytań dotyczących szczepień przeciwko koronawirusowi w krótkich filmach, które kancelaria premiera opublikowała na Twitterze.

Na pytanie, "czy zaszczepieni będą dalej zarażali", profesor odpowiedział przecząco. Nie, z założenia osoby, które szczepimy nie zarażają, bo powinny być zdrowe. Ponieważ jednak nie sprawdzamy, czy człowiek jest z tym momencie nosicielem wirusa, czy nie (jest), to nie. Istotą szczepienia jest wytworzenie takiego poziomu odporności, żeby człowiek nie był zarażony. W związku z tym należy odpowiedzieć krótko i zwięźle: nie - nie będą zarażali, bo nie będą zakażeni - podkreślił.

Wczoraj minął równy rok od tej wypowiedzi: https://www.rmf24.pl/raporty/raport-kor ... Id,4953501

Ponieważ jednak największym obciążeniem dla szpitali są nieszczepieni to oni powinni składać takie deklaracje bo to przez nich brakuje miejsc dla "zwykłych" chorych. Ewentualnie jakaś forma podatku od ryzyka taką jaką płacą przykładowo palacze papierosów.

Taki podatek już jest — składka zdrowotna. Paradoksalnie nie wszyscy go płacą z własnej kieszeni, a jednak korzystają.

Ogólnie wracamy do normalności ale jak nie ma miejsc w szpitalu to nieszczepiony covidowiec dostaje termin za powiedzmy miesiąc jak miejsca się znajdą.

A co to za niehumanitarne metody? Czy nie ma w Tobie choćby pierwiastka człowieczeństwa? Straszny egoizm przez Ciebie przemawia — Tobie się należy miejsce w szpitalu, antyszczepowi już nie.

Ochrona zdrowia. Służbę to możesz mieć wtedy, gdy zatrudnisz sobie lokajów w domu.

To jest mistrz ... dzisiaj masz zły dzień ewidentnie jak ty nie wiesz co to jest ''służba'' to o czym tu gadać z tobą .
ps.wczoraj było 549 zgonów też się zapytasz czemu nie podałem ?

Słoneczko, poczytaj sobie np. tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Służba_zdrowia
A co do liczby zgonów to właśnie chodziło o ukazanie skrajnie niskiego wyniku 26 XII i 27 XII. Takie ekstremum tylko z drugiej strony. No i dzisiaj ministerstwo zrobiło wyrównanie za weekend. Słusznie @Beny przypomniał, że to tylko kwestia liczenia zgonów, a nie rzeczywista liczba zmarłych poprzedniej doby (ale chyba błędnie uznał, że ja w taką szemraną statystykę wierzę ).

[Kulfon]

Kwiatuszku służba zdrowia istnieje dalej np: w szpitalach ,pogotowie ratunkowe zresztą jakbyś doczytał to tam pisze ale po co
Przecież wiadomo od dawna jak te zakażenia i zgony są liczone że statystyka w weekedndy słabo działa albo wcale .
Średnia tygodniowa jest wyznacznikiem epidemii a my ją mamy tragiczną jeśli chodzi o zgony czołówka światowa !

Takie Wiadomości TVP rekordu zgonów 4 fali nie zauważyły tak że jest dobrze
''Od specjalnego łączenia z Zakopanego rozpoczęły się dzisiejsze "Wiadomości" TVP. Przez 17 minut pracownicy stacji zachwalali zbliżający się Sylwester Marzeń, pokazywali rozbawionych turystów spod Tatr i puszczali muzykę taneczną. Po krótkiej przerwie na informacje wrócili do tematu w "Gościu Wiadomości". Krytykę słychać już nawet na prawicy.''
''Komentujący program w mediach społecznościowych zwracają uwagę, że w wydaniu nie pojawiły się natomiast informacje o kolejnym rekordzie zgonów czwartej fali pandemii czy rosnących cenach
Więcej podobnych informacji znajdziesz na stronie głównej Onetu
Sylwester Marzeń z Dwójką był w dzisiejszym, specjalnym wydaniu "Wiadomości" TVP najważniejszą informacją dnia.''

https://www.onet.pl/kultura/onetkultura ... 3,681c1dfa

[defekator]

A kimże Ty jesteś, aby podważać informacje zamieszczone na oficjalnej stronie rządowej?????

Wiele razy tutaj pisałem, że dużym błędem rządu był brak kampanii opartej na twardych danych i faktach a nie uproszczeniach i emocjach. A na rządowych stronach jest straszny burdel i często w różnych miejscach są sprzeczne ze sobą komunikaty. Rząd może ogarnia propagandę w swoich mediach, ale już rzetelny przekaz informacyjny dotyczący pandemii mu nie wychodzi.

Taki podatek już jest — składka zdrowotna. Paradoksalnie nie wszyscy go płacą z własnej kieszeni, a jednak korzystają.

Palacze płacą dodatkowy podatek plus składkę zdrowotną. O ile faktycznie ją płacą - ale to jest zupełnie inny problem. Również nie każdy niezaszczepiony płaci składkę.

A co to za niehumanitarne metody? Czy nie ma w Tobie choćby pierwiastka człowieczeństwa? Straszny egoizm przez Ciebie przemawia — Tobie się należy miejsce w szpitalu, antyszczepowi już nie.

A czy humanitarne jest to, że przez gościa który się nie zaszczepił umiera osoba która dostała zawału lub ofiara wypadku tylko dlatego, że nie ma miejsc/lekarzy w szpitalach, że przekładane są operacje bo anestezjolodzy są zajęci podłączeniem "samodzielnie myślących" pod respiratory? Antyszczepionkowcy chcą wolności bez odpowiedzialności za własne decyzje. Coś takiego w dorosłym życiu nie występuje. Osoby nieszczepione nie rozumieją, że przez swój egoizm stwarzają zagrożenie nie tylko dla siebie (gdyby tak było - spoko niech się nie szczepią) ale dla innych - głównie właśnie przez przeciążanie szpitali - w mniejszym stopniu przez jednak większe ryzyko transmisji wirusa na innych.

A co do liczby zgonów to właśnie chodziło o ukazanie skrajnie niskiego wyniku 26 XII i 27 XII. Takie ekstremum tylko z drugiej strony. No i dzisiaj ministerstwo zrobiło wyrównanie za weekend. Słusznie @Beny przypomniał, że to tylko kwestia liczenia zgonów, a nie rzeczywista liczba zmarłych poprzedniej doby (ale chyba błędnie uznał, że ja w taką szemraną statystykę wierzę ).

Przecież to oczywiste, że wynika to z raportowania. W święta i weekendy wszystko spowalnia bo sporo instytucji nie działa. Jak Ci nie pasuję ta liczba zerknij sobie na średnią siedmiodniową z ostatniego miesiąca. Lub na ogólną liczbę zgonów z 2021. Gdyby każdy się zaszczepił to zmarłoby kilkadziesiąt tysięcy osób mniej - to jest cena "wolności" w ujęciu niechętnych szczepieniom.

Pijani kierowcy zabijają kilkaset osób rocznie i nikt nie płacze nad straszliwym ograniczeniem wolności w postaci zakazu prowadzenia po pijaku. Nieszczepieni przyczyniają się do śmierci ludzi w liczbie opowiadającej populacji małego miasta. Ale do niczego nie wolno ich zmuszać bo to ich sprawa i "wolność".

[gumini_0317]

Również nie każdy niezaszczepiony płaci składkę.

Również nie każdy zaszczepiony płaci składkę.

A czy humanitarne jest to, że przez gościa który się nie zaszczepił umiera osoba która dostała zawału lub ofiara wypadku tylko dlatego, że nie ma miejsc/lekarzy w szpitalach, że przekładane są operacje bo anestezjolodzy są zajęci podłączeniem "samodzielnie myślących" pod respiratory? Antyszczepionkowcy chcą wolności bez odpowiedzialności za własne decyzje. Coś takiego w dorosłym życiu nie występuje. Osoby nieszczepione nie rozumieją, że przez swój egoizm stwarzają zagrożenie nie tylko dla siebie (gdyby tak było - spoko niech się nie szczepią) ale dla innych - głównie właśnie przez przeciążanie szpitali - w mniejszym stopniu przez jednak większe ryzyko transmisji wirusa na innych.

W podobny sposób pijakom, ćpunom i samobójcą nie powinna przysługiwać opieka zdrowotna lub powinni zostać umieszczeni na końcu kolejki.

Przecież to oczywiste, że wynika to z raportowania. W święta i weekendy wszystko spowalnia bo sporo instytucji nie działa. Jak Ci nie pasuję ta liczba zerknij sobie na średnią siedmiodniową z ostatniego miesiąca. Lub na ogólną liczbę zgonów z 2021.

Chodziło mi o niepotrzebne podniecanie się rekordem poświątecznym. Gdyby to był rzeczywisty jednodniowy pik, albo tygodniowe tsunami to okej. Natomiast to jest tworzenie sensacji: „794 zgony rekord tej fali ,'gratulacje' dla rządzących”.

Gdyby każdy się zaszczepił to zmarłoby kilkadziesiąt tysięcy osób mniej - to jest cena "wolności" w ujęciu niechętnych szczepieniom.

Trochę w tym prawdy jest, ale wątpie czy aż kilkadziesiąt tysięcy mniej. Opierając się na danych MZ zamieszczanych co tydzień na twitterze można obliczyć, że w czwartej fali (liczę od raportu z 10 września do 23 grudnia, bo nie ma najnowszego raportu) zmarło 18028 osób z czego 4736 zaszczepionych. Daje to 13292 osób niezaszczepionych, zaszczepionych 1 dawką oraz tych osób w pełni zaszczepionych, którym jednak nie minęło 14 dni od podania drugiej dawki. Więc jest to kilkanaście a nie kilkadziesiąt tysięcy.

Z drugiej strony gdyby każdy się zaszczepił to mielibyśmy też kilka(naście?) tysięcy — mniej lub bardziej groźnych — NOPów.

Pijani kierowcy zabijają kilkaset osób rocznie i nikt nie płacze nad straszliwym ograniczeniem wolności w postaci zakazu prowadzenia po pijaku. Nieszczepieni przyczyniają się do śmierci ludzi w liczbie opowiadającej populacji małego miasta. Ale do niczego nie wolno ich zmuszać bo to ich sprawa i "wolność".

Ale jednak nie zabrania im się dostępu do opieki medycznej. A może warto byłoby zostawić takiego pijaka na pastwę losu albo niech chociaż te 5 godzin na SORze poczeka, a nie wjeżdża jak król, bo on jest z wypadku.

Kwiatuszku służba zdrowia istnieje dalej np: w szpitalach ,pogotowie ratunkowe zresztą jakbyś doczytał to tam pisze ale po co

To Ty, żabko, nie popisałeś się czytaniem ze zrozumieniem. Do tego jako osobie o lewicowych poglądach powinno właśnie odpowiadać, aby określać pielęgniarki i lekarzy z należytyn szacunkiem.

Przecież wiadomo od dawna jak te zakażenia i zgony są liczone że statystyka w weekedndy słabo działa albo wcale . Średnia tygodniowa jest wyznacznikiem epidemii a my ją mamy tragiczną jeśli chodzi o zgony czołówka światowa !

To po co wrzuciłeś info o rekordzie, który nie ma większego znaczenia?

[defekator]

Również nie każdy zaszczepiony płaci składkę.

Ale nie stanowi większego obciążenia dla systemu ochrony zdrowia tak jak niezaszczepiony.

W podobny sposób pijakom, ćpunom i samobójcą nie powinna przysługiwać opieka zdrowotna lub powinni zostać umieszczeni na końcu kolejki.

Gdyby nastąpił wysyp pijaków, ćpunów i samobójców który zagraża stabilności systemu opieki zdrowotnej - owszem. Na szczęście żadne z tych zjawisk nie ma cech epidemii i nie charakteryzuje się wykładniczym wzrostem w krótkim czasie. Dodatkowo analogia nie jest zbyt poprawna - bo nie ma prostej metody uniknięcia depresji czy też choroby alkoholowej. W przypadku covida prosta metoda na uniknięcie jest.

Trochę w tym prawdy jest, ale wątpie czy aż kilkadziesiąt tysięcy mniej. Opierając się na danych MZ zamieszczanych co tydzień na twitterze można obliczyć, że w czwartej fali (liczę od raportu z 10 września do 23 grudnia, bo nie ma najnowszego raportu) zmarło 18028 osób z czego 4736 zaszczepionych. Daje to 13292 osób niezaszczepionych, zaszczepionych 1 dawką oraz tych osób w pełni zaszczepionych, którym jednak nie minęło 14 dni od podania drugiej dawki. Więc jest to kilkanaście a nie kilkadziesiąt tysięcy.

Tu nie chodzi wyłącznie o liczbę zgonów na covid. Ale liczbę zgonów nadmiarowych - wynikających z przeciążenia służby zdrowia. Zakładając, że 70% osób hospitalizowanych (nie mam pod ręką aktualnych danych) to osoby nieszczepione śmiało można przewidywać, że gdyby wszyscy byli zaszczepieni to od czerwca 2021 gdy to już było powszechnie możliwe - problem nadmiarowych zgonów przestał by istnieć bo napływ covidowcow do szpitali był by na tyle mały, że służba zdrowia działała by normalnie. Bo nie muszę chyba nikogo przekonywać, że normalnie to ona działa obecnie wyłącznie na prezentacjach ministerstwa zdrowia.

Z drugiej strony gdyby każdy się zaszczepił to mielibyśmy też kilka(naście?) tysięcy — mniej lub bardziej groźnych — NOPów.

https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploa ... 2.2021.pdf
Do tej pory mieliśmy 470 ciężkich NOPów oraz 1533 NOPy poważne. Nawet jeżeli przemnożymy to przez dwa (obecnie połowa jest zaszczepiona) nie jest to nic co obciążyło by system.

Ale jednak nie zabrania im się dostępu do opieki medycznej. A może warto byłoby zostawić takiego pijaka na pastwę losu albo niech chociaż te 5 godzin na SORze poczeka, a nie wjeżdża jak król, bo on jest z wypadku.

To już wykracza poza temat pandemii, więc nie wtrażam zdania odnośnie tego pomysłu.

[gumini_0317]

Również nie każdy zaszczepiony płaci składkę.

Ale nie stanowi większego obciążenia dla systemu ochrony zdrowia tak jak niezaszczepiony.

Różnie to bywa. Jeśli zachoruje na kowida to w taki sam sposób obciąża, jeśli dostanie udaru po szczepionce to również mocno obciąża.

Gdyby nastąpił wysyp pijaków, ćpunów i samobójców który zagraża stabilności systemu opieki zdrowotnej - owszem.

Naturalnie zagraża. Przecież oni są przyjmowane w pierwszej kolejności. Możesz mieć pękniętą czaszkę, ale Zdzichu po browarze Cię wyprzedzi w wyścigu do gabinetu lekarskiego. Zdarzało mi się bywać na weekendowych SORach i oglądać to co się tam działo.

Na szczęście żadne z tych zjawisk nie ma cech epidemii i nie charakteryzuje się wykładniczym wzrostem w krótkim czasie.

Jednak w perspektywie roku jest to spora grupa.

Dodatkowo analogia nie jest zbyt poprawna - bo nie ma prostej metody uniknięcia depresji czy też choroby alkoholowej. W przypadku covida prosta metoda na uniknięcie jest.

Sam wskazywałeś, że antyszczepionkowcy są sobie winni, więc nie należy im się priorytetowe leczenie. Ja podaję przykłady pijaków, ćpunów. Np. Seba idzie na balety, chleje na potęgę, wywraca się na chodniku/spada z ławki i w te pędy jest leczony na SORze, zaś Twoja babcia z bolącym kamieniem na wyrostku musi czekać kilka godzin, bo Seba ważniejszy. Babcia niczemu nie jest winna, zaś Seba sam zawinił, nikt mu nie wlewał % do ust. Jak rozumiem Seba jest dla Ciebie mniej winny niż antyszczep?

nie ma prostej metody uniknięcia depresji czy też choroby alkoholowej. W przypadku covida prosta metoda na uniknięcie jest.

Chyba zabicie kogoś Bo przecież sam pisałeś, że nie szczepionki nie są skuteczne w 100%, a teraz właśnie to pośrednio sugerujesz. Jest co najwyżej metoda na zmniejszenie ryzyka zachorowania.

Tu nie chodzi wyłącznie o liczbę zgonów na covid. Ale liczbę zgonów nadmiarowych - wynikających z przeciążenia służby zdrowia.

Liczba zgonów nadmiarowych to w dużej mierze także leczenie teleporadami. Do tego dochodzi ogólna organizacja i przygotowanie systemu opieki zdrowotnej do kolejnej fali.

https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploa ... 2.2021.pdf
Do tej pory mieliśmy 470 ciężkich NOPów oraz 1533 NOPy poważne. Nawet jeżeli przemnożymy to przez dwa (obecnie połowa jest zaszczepiona) nie jest to nic co obciążyło by system.

Napiszę analogicznie jak Ty: ale są również NOPy ukryte, gdy ktoś tego nie zgłasza. To są też ludzie chorzy, którzy obciążają system opieki zdrowotnej.

To już wykracza poza temat pandemii, więc nie wyrażam zdania odnośnie tego pomysłu.

Ale sam rozpocząłeś temat kogo priorytetowo leczyć (zaszczepionych) a kogo nie(niezaszczepionych). Pandemia nie jest jedyny problemem, a covid to nie jedyna choroba.

[defekator]

Sam wskazywałeś, że antyszczepionkowcy są sobie winni, więc nie należy im się priorytetowe leczenie. Ja podaję przykłady pijaków, ćpunów. Np. Seba idzie na balety, chleje na potęgę, wywraca się na chodniku/spada z ławki i w te pędy jest leczony na SORze, zaś Twoja babcia z bolącym kamieniem na wyrostku musi czekać kilka godzin, bo Seba ważniejszy. Babcia niczemu nie jest winna, zaś Seba sam zawinił, nikt mu nie wlewał % do ust. Jak rozumiem Seba jest dla Ciebie mniej winny niż antyszczep?

Nie zrozumiałeś mnie. To nie ma być kara za to, że ktoś się nie zaszczepił. To ma być po prosu wyrównanie szans dla innych. Owszem pijaczek przyjmowany w pierwszej kolejności może irytować, ale pijaczków mamy od lat i jakoś nie powodowali kilkudziesięciu tysięcy zgonów rocznie z tego powodu, że szpitale musiały przejść na tryb ratowania życia głównie pijaczkom.

Chyba zabicie kogoś Bo przecież sam pisałeś, że nie szczepionki nie są skuteczne w 100%, a teraz właśnie to pośrednio sugerujesz. Jest co najwyżej metoda na zmniejszenie ryzyka zachorowania.

Wystarczy istotne statystycznie obniżenie ryzyka choroby, hospitalizacji i zgonu. A to niewątpliwie w przypadku zaszczepienia ma miejsce. Tu nie trzeba żadnych 100% skuteczności.

Liczba zgonów nadmiarowych to w dużej mierze także leczenie teleporadami. Do tego dochodzi ogólna organizacja i przygotowanie systemu opieki zdrowotnej do kolejnej fali.

A teleporady to nic innego jak skutek prób utrzymania systemu opieki zdrowotnej obciążonego covidem. Teraz teleporad prawie nie ma a nadmiarowe zgony dalej szaleją.

Napiszę analogicznie jak Ty: ale są również NOPy ukryte, gdy ktoś tego nie zgłasza. To są też ludzie chorzy, którzy obciążają system opieki zdrowotnej.

No jak ktoś nie zgłosił to do systemu opieki zdrowotnej raczej nie trafił. Więc go nie obciążył. Podobnie jak covidowcy umierający w domu po leczeniu na własną rekę.

Ale sam rozpocząłeś temat kogo priorytetowo leczyć (zaszczepionych) a kogo nie(niezaszczepionych). Pandemia nie jest jedyny problemem, a covid to nie jedyna choroba.

Ale żadna inna choroba nie jest obecnie aż tak dużym problemem. Jasne, że są inne sprawy nowotwory których leczenie leży, problemy kardiologiczne. Ale bez ogarnięcia covida nawet nie ma co myśleć o poprawie w tamtych dziedzinach.

[Kulfon]

To po co wrzuciłeś info o rekordzie, który nie ma większego znaczenia?

Dzisiaj 709 zgonów ma to ''większe znaczenie'' czy nie ?
Żabusiu nie rozumiesz że służba np. w szpitalu to nie praca od pon.do piątku od 7do 15 ?

''Do dziś nazwę służby zdrowia noszą placówki opieki zdrowotnej MON, MSWiA oraz Ministerstwa Sprawiedliwości''. z twojej wklejki

[Beny]

Szczepieni są bardziej niebezpieczni dla otoczenia z glownego powodu , daje im sie takie uprawnienia ktorych niezaszczepieni nie mają, moga wchodzic gromadzic sie , byc zwolnieni z kwarantanny w razie chorego domownika, latają po Europie bez ograniczen to oni mimo ze w mniejszym stopniu ale w zwiazku z tym ze maja wieksze uprawnienia, to wirus sie roznosi.I prosze mi nie twierdzic ze jest inaczej, bo kto glownie roznosi Omikrona? Sam przylecial jesli z Afryki latają tylko zaszczepieni? Ja nie dziele ludzi na zaszczepionych czy nie dla mnie zaszczepiony jak i niezaszczepiony moze zarazic, chorowac i umrzec.

[defekator]

@Beny Dwa pytania do Ciebie:
1. Jakie uprawnienia w Polsce mają szczepieni w stosunku do osób niezaszczepionych?
2. W której sytuacji wirus bedzie rozprzestrzeniał się najwolniej
a) Wszyscy robią co chcą nie ma żadnych ograniczeń
b) Większe ograniczenia dotyczą nieszczepionych
c) Większe ograniczenia dotyczą zaszczepionych


W ostatnim pytaniu celowo nie daję opcji "d) zamykamy wszystkich jak leci i utrzymujemy miesiącami lockdown" bo jak wirusa by to pewnie wykończyło to gospodarkę również.

Dziwnym trafem większość państw, które wprowadziły ograniczenia dla osób nieszczepionych radzi sobie lepiej z epidemią od Polski. Najlepiej radzą sobie państwa azjatyckie, gdzie te restrykcje są na prawdę bolesne i twardo respektowane.

Ja nie dziele ludzi na zaszczepionych czy nie dla mnie zaszczepiony jak i niezaszczepiony moze zarazic, chorowac i umrzec.

A ja dzielę ludzi na zaszczepionych/ozdrowieńców i niezaszczepionych. I za tymi drugimi nie przepadam, ponieważ uważam, że są główną przeszkodą w powrocie do normalności gdyż mają wielokrotnie większą szansę na ciężki przebieg wymagający hospitalizacji. I jak jeszcze bym zrozumiał gdyby uczciwie przyznali "mam w dupie społeczeństwo, jestem aspołecznym egoistą, i nie podejmę ryzyka szczepienia bo się boję" to ich wykręcanie się i mętne tłumaczenia, że to tylko i wyłącznie ich sprawa strasznie mnie irytują.

[LordRuthwen]

Ad.1. Wchodzenie na imprezy w zasadzie bez limitów
Ad.2. W każdej
Ad.2.d. Przykład Australii pokazuje, że to nie działa