Koronawirus w Tarnowie

[defekator]

Pewnie tych weryfikatorów też szkolili online.

Heh, mam nadzieję, że produkcja szczepionek ruszy w drugim kwartale i to już tak ostatnia fala. Chociaż obawiam się, że ta będzie najgorsza ze wszystkich.

[sainte_nitouche]

Nie musialaby taka być. Był czas, żeby się nauczyć na błędach i wprowadzać rozsądne decyzje - a nie medialne pod publiczkę.
Nie opierać się na słupkach i wyliczeniach - tylko pojechać w Polskę "B" i zobaczyć, jak to wygląda.

[defekator]

https://ourworldindata.org/grapher/covi ... gion=World

Tymczasem Polska z pozycji (prawie) lidera europejskiego w tempie szczepień spadła na pozycję średniaka. Ciekawe czy inni poza Węgrami (którzy szczepią również rosyjską i chińską szczepionką) zaczęli szczepić szybciej, czy też my szczepimy wolniej.

PS. Jak ktoś się łapie wiekowo na szczepienia szczepionką AZ (roczniki 1952-1956) to rejestrując się wczoraj otrzymywał w Tarnowie termin już na przyszły tydzień. Najlepiej zapisywać się bezpośrednio w przychodniach, nie przez infolinię ogólnopolską. Teściowie (70+) którzy rejestrowali się przez numer 989 wciąż nie mają terminu, większość ze znanych mi osób, które rejestrowały się bezpośrednio w przychodniach już co najmniej po 1 dawce.

[Cubaza]

Kurde, moja mama rejestrowała się przez neta i też nie ma terminu. Aż powiem jej żeby poszła do przychodni żeby coś załatwić. Dziękuję za informację.

[defekator]

@Cubaza
Niech nie idzie tylko dzwoni. Jeżeli nie łapie się na szczepionkę AZ z którą teraz nie ma żadnych problemów z dostępnością (co się może szybko zmienić jeżeli dopuszczą ją dla wszystkich chętnych - a takie plany są rozważane) dobrym pomysłem może być podzwonienie po przychodniach na "zadupiach"
Tu masz listę punktów szczepień wraz z telefonami.
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/map ... -szczepien#/

Można się zapisywać nie tylko w "swojej" przychodni ale w dowolnej z listy.

A tu terminy rejestracji:

11.03 - 13.03 Rocznik 1952
18.03 - 20.03 Rocznik 1952 - 1954
22.03 - 24.03 Rocznik 1952 - 1956
25.03 - 27.03 Grupa 70+

"Uwaga! Dajemy pierwszeństwo w rejestracji osobom najstarszym, ale to nie znaczy, że jeśli miną podane terminy, seniorzy z danej grupy wiekowej nie będą mogli zapisać się później.
Przykład: jeśli 69-latek nie zarejestruje się na szczepienie w dniach 11-13 marca, nadal będzie mógł to zrobić w późniejszym terminie. "

[opornik]

@Cubaza moja mama zapisała się w środę w Radgoszczy nie mogąc doczekać się na telefon z tarnowskiej przychodni. W Radgoszczy muszą uzbierać 30 chętnych + pewnie kilka rezerwowych i zadzwonią dzień wcześniej.

[sainte_nitouche]

Ja zapisywalam moich online, jedt to o tyle wygodne, ze.mozna wybrac termin i miejsce. Nie bylo bliskich terminow w zadnej przychodni w Tarnowie, ale byly w poblizu wiec tam ich zapisalam, juz sa po szczepionce. W Tarnowie malo przychodni sie zglosilo do szczepien wiec stad brak terminow.

[Cubaza]

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. W takim wypadku nie będę raczej liczyć na onlinowe zapisywanie tylko w poniedziałek jak pojawi się rejestracja do szczepienia dla mojej mamy to ją wygonię żeby się zaszczepiła. Chociaż ona po ostatnich doniesieniach o zakrzepicy się lekko martwi. Ale to jest promil przypadków więc liczę, że lepiej być zaszczepionym.

[defekator]

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. W takim wypadku nie będę raczej liczyć na onlinowe zapisywanie tylko w poniedziałek jak pojawi się rejestracja do szczepienia dla mojej mamy to ją wygonię żeby się zaszczepiła. Chociaż ona po ostatnich doniesieniach o zakrzepicy się lekko martwi. Ale to jest promil przypadków więc liczę, że lepiej być zaszczepionym.

Nawet nie promil. Znacznie mniej.


"Ludzie absolutnie nie potrafią podejmować racjonalnych decyzji opartych na prawdopodobieństwie. Nawet zakładając, że Astra Zeneca w rzadkich przypadkach powoduje zakrzepicę - choć nic na to nie wskazuje i najpewniej działa tu prawo dużych liczb, to w Europie stwierdzono 30 przypadków zakrzepicy na 5 000 000 zaszczepionych osób. Daje to szansę na ciężkie komplikacje grożące śmiercią na poziomie 0,000006. Jeżeli uwzględnimy dane z Anglii gdzie wystąpiły 3 przypadki na 11 000 000 szczepień wynosi ono 0,000002. Prawdopodobieństwo zgonu dla osoby z przedziału 55-70 po zachorowaniu wynosi około 0,015-0,02 Dla tych z chorobami obciążającymi znacznie więcej. Prawdopodobieństwo zachorowania wraz z czasem jest praktycznie pewne.Reasumując ryzyko zgonu z powodu szczepienia jest 10 000 razy mniejsze niż ryzyko zgonu przy jego zaniechaniu.

Fascynujące jest, że do szczepienia zniechęca 30 przypadków wątpliwie związanych ze szczepionką na terenie całej Europy a nie zachęca po 400 zgonów na covida każdego dnia w Polsce."

[opornik]

Chociaż ona po ostatnich doniesieniach o zakrzepicy się lekko martwi.

Nie wiem ile lat ma Twoja mama i czy ma jakieś choroby współistniejące ale w przypadku mojej mamy (84 lata) i choroby wpółistniejące zaszczepiona będzie szczepionką Pfizera.

[Cubaza]

Moja mama(65l.) Łapie się tylko na Astrę. I zapisy są od poniedziałku dla niej więc będę ją gonić żeby nie zaprzestała na internecie tylko żeby przynajmniej telefonicznie się zapisała.

[TomekMKM]

A moja żona (lat 26) przeszła kiedyś zatorowość płucną. Ot takie oszukać przeznaczenie.

Swoją drogą, zdiagnozował to lekarz z Tarnowa, ale doktory w Krakowie ja wyśmiali, że za młoda, że wydziwia itp.
A okazało się, że była jedną nogą na tamtym świecie i tak sobie chodziła jakby nigdy nic z mikro-zatorem...

Ciekawe, co jej zaproponują do szczepienia.

Ja wiem, że statystycznie ryzyko jest niewielkie, ale tutaj wydaje mi się, że stan po zatorowości płucnej może być istotną przesłanką do dyskwalifikacji szczepienia Astrą..

Ciekawi mnie, czy kogoś to obejdzie, czy będzie powielane twierdzenie, że nie ma związku ze szczepieniami Astrą a przypadkami zatorowości i że i tak korzyści szczepienia przewyższają ewentualne ryzyko. Czy może mamy się wyposażyć we własnym zakresie w heparynę?!

[defekator]

Ciekawi mnie, czy kogoś to obejdzie, czy będzie powielane twierdzenie, że nie ma związku ze szczepieniami Astrą a przypadkami zatorowości i że i tak korzyści szczepienia przewyższają ewentualne ryzyko. Czy może mamy się wyposażyć we własnym zakresie w heparynę?!

A co by Cię przekonało, jakie argumenty, że jednak nie ma związku między zakrzepicą a szczepionką AZ? Nie twierdzę, że takiego związku na 100% nie ma, ale nie widzę innej metody jego wykluczenia niż porównanie częstości występowania zakrzepicy u osób szczepionych jak i nieszczepionych.

[thunderstruck]

A co by Cię przekonało, jakie argumenty, że jednak nie ma związku między zakrzepicą a szczepionką AZ?

€ w kielni

[defekator]

€ w kielni

Co sugerujesz? Że TomekTMT użyłby tej szczepionki gdyby mu zapłacono, czy że organizacje kontrolujące bezpieczeństwo szczepionek zostały przekupione? Jest też alternatywna hipoteza tłumacząca niezrozumiałą histerię wokół tej szczepionki - mianowicie, że to czarny PR szczepionkowych konkurentów, którzy obawiają się, że tą szczepionką można szczepić szybciej i łatwiej.

Moim zdaniem sprawa jest znacznie prostsza. Tak jak pisałem wyżej ludzie nie potrafią racjonalnie oceniać prawdopodobieństwa. Do tego zgony z powodu wirusa już spowszedniały i te kilka tysięcy osób dziennie umierających w Europie przez covid wrażenia nie robi, natomiast kilkadziesiąt zgonów w dwa miesiące być może powiązanych ze szczepionką to coś nowego. Temat nośny również dla mediów i samograj dla różnych antyszczepionkowych szarlatanów. Dla polityków też bezpieczniej aby umarło 10 000 ludzi na covida - bo to już jest wliczone w cenę politycznych sondaży - niż jedna (być może) z powodu szczepionki - bo mniej więcej takie są proporcje ryzyka.