Remont mostu na Dunajcu w Ostrowie

[opornik]

W czym ma rację? Wszyscy mieszkańcy poparli tych, którzy są odpowiedzialni za obecną sytuację?

Nie żartuj, że nie wiesz kto odpowiada za ten most. Podpowiem, na pewno nie wójt Wierzchosławic. Resztę sobie doczytaj

[defekator]

Akurat wyniki wyborów tak jednych jak i drugich w tej gminie były dość jednoznaczne z jedną mocną partią dominującą i resztą jako przystawkami. Natomiast jeżeli spojrzeć na to z drugiej strony, to w ostatnich wyborach zaledwie 11% głosów było oddane na ugrupowania, które z pewnością nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za brak mostu.

A tak w ogóle jak jestem w stanie zrozumieć niechęć do PO i PSL bo te w kwestii mostu też się nie popisały to 62% na PIS po tym jak do sprawy mostu podeszły Wody Polskie ciężko jest racjonalnie wytłumaczyć zachowując wiarę w elementarne ogarnięcie polityczne większości mieszkańców tej gminy. No chyba, że kwestia mostu dla większości wcale nie jest istotna.

[dropszot]

Nie żartuj, że nie wiesz kto odpowiada za ten most. Podpowiem, na pewno nie wójt Wierzchosławic. Resztę sobie doczytaj

Zadziwia mnie Twój tok myślenia. Wyborca nie jest w pełni odpowiedzialny za głupoty, które popełnia polityk obdarzony przez niego zaufaniem.
Już nawet pomijam fakt, że w wyborach zawsze tylko część wyborców popiera tego, kto wygrał. A efekty odczuwają wszyscy. Taka grupowa odpowiedzialność.
Dlatego ogromnie brzydzę się takim cynicznym manifestem jak ten powyżej: "nie rusza mnie dramat tych ludzi, bo w tym regionie wybrano polityka X". To jest tak, jakbyś cieszył się z problemów tarnowian odczuwających na własnej skórze zapaść Tarnowa spowodowaną przez Ścigałę, którego mieszkańcy "sobie wybrali".

[gumini_0317]

Wójt Wierzchosławic... Pan Andrzej Mróz. Wczoraj konferował z R. Ciepielą. Dziś stanął na czele protestu chłopskiego przy moście. Ale rok temu, gdy startował w wyborach na Wójta, to nie umieścił punktu o lobbowaniu na rzecz powstania nowego mostu lub remontu starego mostu.
https://www.facebook.com/AndrzejMrozWie ... 8958276911
Jeśli dla KANDYDATA na wójta problem jest niezauważalny, to tym bardziej dla zwycięzcy wyborów będzie on niewidoczny.

[Jan Kowalski]

Nie żartuj, że nie wiesz kto odpowiada za ten most. Podpowiem, na pewno nie wójt Wierzchosławic.

Niby racja, ale wiesz jak to jest. Taki sam festiwal tłumaczenia, że to nie nasze jest w Tarnowie. A przecież to przeprawa strategiczna zarówno dla Tarnowa jak i dla miejscowości na zachód od mostu. To mieszkańcy odczują to najbardziej.
A u nas... wiadukty - to nie my tylko PKP, hala - to nie my tylko Budimex, powtórzone wybory - to nie my tylko drukarnia, opóźniona kapitulna - to nie my tylko pogoda, opóźniony blaszak multimedialny pod basztą - to nie my tylko woda, zamknięty most - to nie my tylko starosta, opóźniona Lwowska - to nie my tylko... a nie, czekaj.

[Mr Greenback]

Mi tam mieszkańców tych gmin nie szkoda. Sprawdźcie na kogo głosowali. A potem sprawdźcie kto blokował od 2015 roku inwestycje.

Forumowy mędrzec znowu się odezwał.

Puknij się w głowę, człowieku.
Ogłaszasz brak współczucia dla tych kilkunastu tysięcy poszkodowanych osób tylko przez to, że w lokalnych wyborach wygrały osoby, które są nieudolne w zarządzaniu? To twoje polityczne majaczenie już ci widać wyjątkowo mocno na głowę siadło.

O proszę. Naczelny nierozum tego forum się odezwał. To szybko i na temat jak ci kabelki nie stykają dlaczego ci ludzie zagłosowali przeciw sobie.
Sprawa mostu to był temat Samorządu Województwa Małopolskiego, w którym jak wiadomo rządziła koalicja POI=PSL co było baaardzo w niesmak PiS, który w 2014 roku wygrał co prawda, ale do władzy się nie dorwał. W 2015 roku wybory parlamentarne wygrał PiS. Następnie powstał twór o nazwie Wody Polskie i nagle cyk...projektowany most ma złe filary i brak zgody na budowę takiego mostu.W 2018 roku PiS wygrywa i dorywa się do koryta w Małopolsce i ...cyk! i ten sam most jest super. Cud! Filary są już jak najbardziej w porządku. Tylko koszt mostu wzrasta niebotycznie, ale kto by się tam przejmował detalami. Nie szkoda mi mieszkańców, bo sami swoimi głosami wybrali władze, która ich wystawiła. Przypomnę tylko, ze w tym roku tez tłumnie polecieli głosować na PiS w parlamentarnych, a to w dużej mierze dzięki Wodom Polskim most do dzisiaj nie powstał. Jak sobie pościelesz tak się wyśpisz. Macie szanowni państwo 7 posłów, niezliczone grono radnych powiatowych, wojewódzkich. Niech pojadą do PowerPointa i niech buduje wam most pontonowy. W Warszawie to od razu wyłożono kilka milionów żeby pokazać jak władza dba o ludzi uciskanych przez Trzaskowskiego. Wiernym wyborcom tym bardziej pomoże.

[Jan Kowalski]

Przywróćmy jakąś logikę rozumowaniu. Gdy marszałkowskim rządziło PO most był zablokowany, więc mieszkańcy wybrali do marszałkowskiego PiS odblokowując most - więc Ci ich nie szkoda?

Ten łącznik powinien być już zaplanowany na etapie projektowania autostrady, bo węzeł jest węzłem przypisanym strategicznej w regionie firmie. PO dało dupy, nie pierwszy raz.

[Mr Greenback]

Przywróćmy jakąś logikę rozumowaniu. Gdy marszałkowskim rządziło PO most był zablokowany, więc mieszkańcy wybrali do marszałkowskiego PiS odblokowując most - więc Ci ich nie szkoda?

Ten łącznik powinien być już zaplanowany na etapie projektowania autostrady, bo węzeł jest węzłem przypisanym strategicznej w regionie firmie. PO dało dupy, nie pierwszy raz.

Jasne. Rzetelny Jan znowu w akcji. Odświeżam pamięć:

Zawarto więc w 2012 porozumienie między województwem małopolskim, powiatem tarnowskim, Tarnowem i gminą Wierzchosławice o współudziale w inwestycji pn. „Budowa połączenia węzła autostrady A4 w Wierzchosławicach ze Strefą Aktywności Gospodarczej w Tarnowie”. Budowa samego mostu miała kosztować ponad 100 mln złotych i w nowej, niekonsultowanej koncepcji miał on przebiegać po stronie północnej dotychczasowej przeprawy. Protesty mieszkańców spowodowały powrót do poprzedniej lokalizacji mostu po stronie południowej – w terenie mało zabudowanym, na wprost od zjazdu z autostrady w Wierzchosławicach.
Powiat tarnowski nie potrafił niestety pogodzić interesów wszystkich stron i ostatecznie nie poradził sobie jako bezpośredni inwestor. Tę rolę przejął w ubiegłym roku Zarząd Dróg Wojewódzkich w Krakowie

https://www.temi.pl/temi/region/27-regi ... trady.html" onclick="window.open(this.href);return false;

To może jeszcze raz bajka o złym Zarządzie Wojewódzkim...

[Dorota1975]

edit:

tu była informacja o otwarciu mostu w Lubaszowej, ale już coś się zmieniło. czyli na razie most zamknięty...

[defekator]

Przywróćmy jakąś logikę rozumowaniu. Gdy marszałkowskim rządziło PO most był zablokowany, więc mieszkańcy wybrali do marszałkowskiego PiS odblokowując most - więc Ci ich nie szkoda?

Most był zablokowany nie przez PO z marszakłowskiego a przez Wody Polskie - twór całkowicie PISowski. Skoro zamiast kolegialnie kopnąć w zadek opcję polityczną, która na złość politycznym przeciwnikom a kosztem mieszkańców zablokowała most, masowo zagłosowali na tę opcję ...

Taki urok demokracji, że większość ustawia mniejszość. W tej gminie większość dość zdecydowanie wyraziła kogo popiera.

PO dało dupy, nie pierwszy raz.

Owszem, PO też dało dupy ale przerzucanie na nich ciężaru odpowiedzialności za brak mostu jest niepoważne.
Gdyby nie Wody Polskie to most obecnie byłby już w budowie, pomimo zawalenia sprawy łącznika.

[opornik]

Most był zablokowany nie przez PO z marszakłowskiego a przez Wody Polskie - twór całkowicie PISowski. Skoro zamiast kolegialnie kopnąć w zadek opcję polityczną, która na złość politycznym przeciwnikom a kosztem mieszkańców zablokowała most masowo zagłosowali na tę opcję ...

NC

Przywróćmy jakąś logikę rozumowaniu.

No to jedziemy (szkoda, że nie przez most). Proszę przeczytać całość podlinkowanych tekstów.
1.08.2011

Most na Dunajcu w Ostrowie może nie wytrzymać wzmożonego ruchu samochodów po otwarciu odcinka autostrady do Tarnowa. Tak wynika z ekspertyzy, przygotowanej na zlecenie tarnowskiego starostwa. Konstrukcja musi zostać wzmocniona. W przeciwnym razie może dojść nawet do zamknięcia przeprawy. Planowany łącznik z węzła w Wierzchosławicach kończyć się będzie właśnie w rejonie mostu w Ostrowie.

https://tarnow.naszemiasto.pl/tarnow-os ... EGfzLjgRHw

22.09.2019 - Starosta Łucarz przemówił:

Co w sytuacji, gdy nadzór powie „nie” dla TIR-ów?

To obniżymy tonaż. Nie będę umierał za TIR-y. Bezpieczeństwo jest najważniejsze. Ale nie sądzę, żeby do takiej sytuacji doszło.

Doraźne remonty sprawy nie załatwiają.
Tu raczej chodzi o drobne remonty. Odkąd zostałem starostą, czyli od siedmiu lat, nie ma żadnego zagrożenia.

https://gazetakrakowska.pl/ostrow-most- ... 3-14437689

A kiedy były ostatnie wybory? Hmm?

Dzisiaj zamknięty most to efekt co najmniej czteroletniej wojny pomiędzy dwoma plemionami. Gdyby kiedyś tam zapadły decyzje to i Wody Polskie by nie mieszały a most pewnie byłby już na ukończeniu.

[Jan Kowalski]

No to jeszcze raz dla rzetelnego i logicznego jak zawsze Mr Greenback'a.

Autostradę otwarto w 2012 roku.

Zawarto więc w 2012 porozumienie między województwem małopolskim, powiatem tarnowskim, Tarnowem i gminą Wierzchosławice o współudziale w inwestycji

Czyli oddając autostradę, nie było jeszcze koncepcji łącznika.

„Budowa połączenia węzła autostrady A4 w Wierzchosławicach ze Strefą Aktywności Gospodarczej w Tarnowie”.

Czyli władze miasta, które nie mają nic wspólnego z mostem, wiedziały że to węzeł strategiczny dla SAG.

Powiat tarnowski nie potrafił niestety pogodzić interesów wszystkich stron i ostatecznie nie poradził sobie jako bezpośredni inwestor. Tę rolę przejął w ubiegłym roku Zarząd Dróg Wojewódzkich w Krakowie

Nikt nie pisze tutaj o tym że powiat nie jest nieudolny. Podobny problem mieli przy wschodniej obwodnicy.

Ale to pod rządami PO w Polsce powstała ta autostrada i pod rządami PO w marszałkowskim nie powstał łącznik, będący strategicznym obiektem dla miasta i gminy.

Most był zablokowany nie przez PO z marszakłowskiego a przez Wody Polskie - twór całkowicie PISowski.

Rozróżnijmy dwa pojęcia. Most podległy staroście i łącznik z mostem podległy marszałkowskiemu. Łucarz zawalił na całej linii w kwestii mostu i nikt go nie broni. Nie zmienia to faktu, ze projektując węzeł, nie wykonano łącznika, tylko puszczono ruch na most, który już wtedy był podejrzany. I tutaj wina jest bezsprzecznie po stronie PO.

Skoro zamiast kolegialnie kopnąć w zadek opcję polityczną, która na złość politycznym przeciwnikom a kosztem mieszkańców zablokowała most, masowo zagłosowali na tę opcję ...

Wiesz dobrze, że tej opcji nie dało się kopnąć w zadek, więc lepiej było ich wpuścić do marszałkowskiego, co jak widać skutkuje ruchem w kwestii łącznika. Most na Ostrowie niestety urodził im się nagle i w bólach.

Owszem, PO też dało dupy ale przerzucanie na nich ciężaru odpowiedzialności za brak mostu jest niepoważne.
Gdyby nie Wody Polskie to most obecnie byłby już w budowie, pomimo zawalenia sprawy łącznika.

To nie przerzucanie odpowiedzialności, bo o winie WP tez pisałem. PO dało dupy budując zjazd bez łącznika. Później jest już tylko wojenka kosztem obywateli.

@oporniku pełna zgoda. Dlatego piszę o dwóch sprawach. Most to całkowita wina Łucarza, chociaż nie da się ukryć, ze wszyscy wiedzieli, ze strategiczny most jest w stanie opłakanym, a nic się nie robi i nie reagowali. Natomiast łącznik, to inna bajka.

[TomekMKM]

A tak z innej beczki.
Gdzieś czytałem, że mieszkańcy odcięci od świata grożą protestem. Chcą blokować "starą czwórkę".
To dopiero obędzie wesoło!

[Jan Kowalski]

Tylko ich determinacja jest w stanie przyspieszyć remont/budowę mostu. Wystarczyłoby nadać priorytet budowie i jesienią byłby most jak malowanie.

[Mr Greenback]

No to jeszcze raz dla rzetelnego i logicznego jak zawsze Mr Greenback'a.

Autostradę otwarto w 2012 roku.

Zawarto więc w 2012 porozumienie między województwem małopolskim, powiatem tarnowskim, Tarnowem i gminą Wierzchosławice o współudziale w inwestycji

Czyli oddając autostradę, nie było jeszcze koncepcji łącznika.

„Budowa połączenia węzła autostrady A4 w Wierzchosławicach ze Strefą Aktywności Gospodarczej w Tarnowie”.

Czyli władze miasta, które nie mają nic wspólnego z mostem, wiedziały że to węzeł strategiczny dla SAG.

Powiat tarnowski nie potrafił niestety pogodzić interesów wszystkich stron i ostatecznie nie poradził sobie jako bezpośredni inwestor. Tę rolę przejął w ubiegłym roku Zarząd Dróg Wojewódzkich w Krakowie

Nikt nie pisze tutaj o tym że powiat nie jest nieudolny. Podobny problem mieli przy wschodniej obwodnicy.

Ale to pod rządami PO w Polsce powstała ta autostrada i pod rządami PO w marszałkowskim nie powstał łącznik, będący strategicznym obiektem dla miasta i gminy.

Most był zablokowany nie przez PO z marszakłowskiego a przez Wody Polskie - twór całkowicie PISowski.

Rozróżnijmy dwa pojęcia. Most podległy staroście i łącznik z mostem podległy marszałkowskiemu. Łucarz zawalił na całej linii w kwestii mostu i nikt go nie broni. Nie zmienia to faktu, ze projektując węzeł, nie wykonano łącznika, tylko puszczono ruch na most, który już wtedy był podejrzany. I tutaj wina jest bezsprzecznie po stronie PO.

Skoro zamiast kolegialnie kopnąć w zadek opcję polityczną, która na złość politycznym przeciwnikom a kosztem mieszkańców zablokowała most, masowo zagłosowali na tę opcję ...

Wiesz dobrze, że tej opcji nie dało się kopnąć w zadek, więc lepiej było ich wpuścić do marszałkowskiego, co jak widać skutkuje ruchem w kwestii łącznika. Most na Ostrowie niestety urodził im się nagle i w bólach.

Owszem, PO też dało dupy ale przerzucanie na nich ciężaru odpowiedzialności za brak mostu jest niepoważne.
Gdyby nie Wody Polskie to most obecnie byłby już w budowie, pomimo zawalenia sprawy łącznika.

To nie przerzucanie odpowiedzialności, bo o winie WP tez pisałem. PO dało dupy budując zjazd bez łącznika. Później jest już tylko wojenka kosztem obywateli.

@oporniku pełna zgoda. Dlatego piszę o dwóch sprawach. Most to całkowita wina Łucarza, chociaż nie da się ukryć, ze wszyscy wiedzieli, ze strategiczny most jest w stanie opłakanym, a nic się nie robi i nie reagowali. Natomiast łącznik, to inna bajka.

Wracamy do kluczowej kwestii . Obywateli. Nie było łącznika, bo mieszkańcy oprotestowali przebieg. Potem zmieniła się perspektywa unijna i brak było finansowania.
poz tym kluczowa sprawa: jakby był na czas zrobiony most, to teraz moglibyśmy sobie pisać o łączniku i ślamazarnej PO. Ale jest inaczej.
Dla zainteresowanych mieszkańców podam tylko info, że naukowcy amerykańscy widzą na horyzoncie zimę 30 lecia. Dunajec zamarznie to przejdziecie lodem. Jak Azjaci na Alaskę cieśnina Beringa kilkanaście tysięcy lat temu.