Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Dyskusje na temat oznakowania, niebezpiecznych miejsc, przepisów itd.

rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

Jan Kowalski pisze:Jeżeli w tym miejscu jest tylko jeden pas, to nie ma znaczenia, czy pani będzie zjeżdżała z ronda z jego prawej, czy lewej strony. Ubzdurałeś sobie, ze tam są dwa pasy, chociaż kilka osób i fakty pokazują, ze tak nie jest. Kierowca jadący za nią, najpierw zajechał na pas do skrętu w prawo (nie jechał nieczytelnie tylko popełnił wykroczenie), następnie zatrąbił, mimo iż nie było sytuacji zagrożenia (popełnił wykroczenie) następnie wjechał na powierzchnię wyłączoną sugerując swoim zachowaniem próbę wyprzedzania w miejscu niedozwolonym (kolejne wykroczenie). Tymczasem ty postanowiłeś forsować teorię, że winna jest kierująca pojazdem przed nim. Gwarantuję, że po zgłoszeniu tego filmu na policję to nagrywający dostałby kilka mandatów. Przestań propagować teorie niezgodne z przepisami.
Ja nikogo nie oskarżam o żadną winę.
Chcę tylko pokazać jak tak mały (ale widzę dla niektórych ciężki do zrozumienia) gest na drodze poprawia czytelność zachowań. Dwa pasy przytoczyłem tylko jako możliwość powstania przy pozostawieniu miejsca z prawej lub lewej strony. Często sami to robimy przy skręcie w lewo, ale przy skręcie w prawo jakoś widzę z tym problem. Powtarzam także że nie oceniam zachowania kierowcy Nagrywającego, chciałem zwrócić tylko uwagę na czytelność manewrów, której tutaj nie ma!. Nikogo za nic nie obwiniam, chciałem pokazać że w Tarnowie nie zwraca się na innych, zielony Tor pokazuje tylko jak powinno się przejechać przez rondo aby było to czytelne.
Dlaczego tak się boicie czytelnej jazdy??
Dlaczego przejeżdżanie przez to rondo (i nie tylko to) jest takie nerwowe??
Dlaczego nie może to być wszystko płynne czytelne dla wszystkich??
Czy tylko Ty i twój samochód jesteście na drodze??
Czy dla was przepis
Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy
jest czymś ostatecznym?
Dla mnie sytuacja w której wjeżdżający na rondo od ul. Sitki i blokują przejazd jest czymś możliwym.
Obrazek
Wtedy jeżeli samochód ustawi się jak na obrazku to po jego prawej stronie może się zmieścić jeszcze jeden samochód (w przypadku kiedy wielkość samochodów na to pozwala). I teraz jakie zdziwienie jest czerwonego samochodu bo do jazdy na wprost pierwszeństwo ma samochód zielony.
Tłumaczenie że jest tylko jeden pas namalowany przy stłuczce nie przejdzie.


dymny
Obywatel
Posty: 70
Rejestracja: 29-08-2017, 16:32

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: dymny »

rafalt pisze: Czy wy naprawdę myślicie tylko o sobie.
Powtórzę jeszcze raz czytelność manewrów jest bardzo ważna, a tutaj jej nie ma.
Dla wszystkich osób biorących udział w dyskusji (oprócz Ciebie) manewry wykonywane przez panią kierującą są czytelne.
To powinno skłonić Cię do refleksji. Pozdrawiam

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: Jan Kowalski »

Tak tylko dla przypomnienia, od czego zaczęła się dyskusja:
rafalt pisze:Widzę że ktoś tu nie zna przepisów.

Nagrywający chciał jechać prosto, a osoba przed nią wjechała na lewą stronę pasa (co nie sugeruje zamiaru zjazdu z ronda), chciał wyprzedzić po prawej stronie co w Polsce nie jest zabronione.
Widać w 2:02 że teoretycznie mógł jechać prosto bo miał tyle miejsca z prawej strony, ale osoba jadąca przednią zmienia kierunek jazdy nie upewniając się czy ktoś jest po jej prawej stronie.
Popełniłeś dwa błędy, ale na szczęście zacząłeś od tego, że nie znasz przepisów.
1) Nie można wyprzedzać na drodze, gdzie jest jeden pas. Gdyby była kolizja, to byłoby to omijanie, a nie wyprzedzanie.
2) Nie musisz się upewniać, czy ktoś nie jedzie z twojej prawej strony, jeżeli jest tam jeden pas.

Przestań już brnąć w to co mówisz. Twoja idea sprawdzałaby, jak wyżej napisano, na rondzie na Wilczej, bo tam są dwa pasy nieoznaczone i wówczas trzeba stosować wszystkie przepisy na które się powołujesz. Tutaj nie.
Ostatnio zmieniony 23-05-2019, 10:33 przez Jan Kowalski, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.


rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

kwaciu pisze:rafalt nie pogrążaj się i przynaj, że odleciałeś. Zgodzę się z tym, że np. rondo na Wilczej można traktować jako dwupasmowe, mimo braku pasów i tam można by trąbić na kogoś kto jedzie środkiem, ale na plastikowym rondzie, gdzie jest oznakowanie co i jak,, nie ma miejsca na bieganie z suwmiarką
Suwmiarką będą mierzyć jak do czegoś dojdzie, a w pozostałych przypadkach po prostu zdrowy rozsądek.

Wyznaczony pas na tym rondzie ma ponad 8 m szerokości więc dwa samochody osobowe praktycznie zawsze się zmieszczą. Więc tak jest tam więcej niż jeden pas ruchu!


rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

dymny pisze:Dla wszystkich osób biorących udział w dyskusji (oprócz Ciebie) manewry wykonywane przez panią kierującą są czytelne.
To powinno skłonić Cię do refleksji. Pozdrawiam
Pani "zcinała rondo" i dlatego napisałem że jej manewr nie jest czytelny. Nie sygnalizowała zamiaru zmiany kierunku jazdy co już wcześniej przytaczałem, co jest w przepisach ujęte. Manewry mają być czytelne dla wszystkich na rondzie, nie tylko dla osoby jadącej za nią, ale także dla osób jadących od Sitki i od Lwowskiej. Czy według ciebie osoba jadąca od Lwowskiej wiedziała że ona pojedzie prosto??
Czy osoba widząca auto przy wewnętrznej części ronda, wyjeżdżająca od strony Sitki mogła przypuszczać że ta osoba będzie dalej kontynuowała jazdę po rondzie??
Gdzie tu jest czytelność??

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: opornik »

rafalt pisze:Gdzie tu jest czytelność??
Dlatego wcześniej napisałem, że jedyną winą tej pani był fakt, że nie włączyła prawego kierunkowskazu po wjechaniu na rondo. Więcej grzechów nie popełniła. ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

Jan Kowalski pisze: Popełniłeś dwa błędy, ale na szczęście zacząłeś od tego, że nie znasz przepisów.
1) Nie można wyprzedzać na drodze, gdzie jest jeden pas. Gdyby była kolizja, to byłoby to omijanie, a nie wyprzedzanie.
2) Nie musisz się upewniać, czy ktoś nie jedzie z twojej prawej strony, jeżeli jest tam jeden pas.

Przestań już brnąć w to co mówisz. Twoja idea sprawdzałaby, jak wyżej napisano, na rondzie na Wilczej, bo tam są dwa pasy nieoznaczone i wówczas trzeba stosować wszystkie przepisy na które się powołujesz. Tutaj nie.
Przeczytaj co to jest pas ruchu, przytaczałem. Jeżeli Auto stoi masz 0.5 m zachować odstęp jeżeli jedzie 1m. Jeżeli masz auto o szerokości 1.5 m i ktoś pozostawi 2.5 m z prawej strony to masz swój pas ruchu. Na jednym wyznaczonym pasie. Ale to nie znaczy że jadące za tobą szersze auto może z takiego pasa skorzystać. Co do 2 patrz p.1, abyś się kiedyś nie zdziwił.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: Jan Kowalski »

rafalt pisze:
Przeczytaj co to jest pas ruchu,
PAS RUCHU każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi.

Zgodnie z rozporządzeniem w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie, minimalna szerokość pasa ruchu zależy od kategorii drogi i wynosi od 2,50 m (drogi dojazdowe) do 3,75 m (autostrady poza terenem zabudowanym). Maksymalna szerokość pasa ruchu na terenie zabudowanym wynosi od 3,5 metra (autostrada) przez 3,0 m (droga zbiorcza) do 2,5 m (dwupasowa droga dojazdowa).

Powierzchnia wyłączona z ruchu (pot. wysepka) − powierzchnie po których ruch pojazdów jest niedozwolony, tworzone poprzez wymalowanie zbioru równoległych linii, które są położone ukośnie do pasa ruchu i ograniczone szeroką linią ciągłą.

Pogrążaj się nadal.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 7032
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: LordRuthwen »

A to ja też się przyczepię:
rafalt pisze: Widzę że ktoś tu nie zna przepisów.

Nagrywający chciał jechać prosto, a osoba przed nią wjechała na lewą stronę pasa (co nie sugeruje zamiaru zjazdu z ronda), chciał wyprzedzić po prawej stronie co w Polsce nie jest zabronione.
A wyprzedzanie (obojętne z której strony) na skrzyżowaniu o ruchu niekierowanym jest dozwolone?


rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

LordRuthwen pisze:A wyprzedzanie (obojętne z której strony) na skrzyżowaniu o ruchu niekierowanym jest dozwolone?
Art. 24.7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni:
1) przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia,
2) na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi,
3) na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany.
Tak zgadzam się mój błąd na pasie niewyznaczonym nie można wyprzedzać z prawej strony. (można omijać)

Awatar użytkownika

kwaciu
Prytan
Posty: 145
Rejestracja: 14-03-2011, 14:28
Lokalizacja: exMrówkowiec

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: kwaciu »

rafalt w myśl twojej zasady "bo się mieści" po autostardzie jednym pasem ruchu koło siebie mogą jechać dwa maluchy, smarty czy inne lupo.


rafalt
Prytan
Posty: 209
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: rafalt »

Tutaj mówimy o sytuacji w mieście.
Co do autostrady to nie wiem czy jest gdzieś to zabronione.
Na pewno nawet bym nie próbował.
Do tego na autostradzie dochodzą duże prędkości i konieczność zachowania odstępu co uniemożliwia także wykonania takiego manewru.
Ale powiem ciekawe pytanie.

Z drugiej strony pas ma tylko 3,5 m szerokości a to nawet 1,5 m samochodom za mało aby się zmieścić obok siebie z 1m odstępem. I kto jedzie po linii przy prędkości 100 km/h.

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: Goscinny »

To ja może wrzucę rysunek rafalt'a, ale z dorysowanymi, pewnymi elementami.
Może to mu uświadomi, że tam jest jeden pas, a jazda po fragmencie wyłączonym z ruchu to jest przekroczenie przepisów.
rondo.jpg
rondo.jpg (77.6 KiB) Przejrzano 5993 razy


Cubaza
Rhetor
Posty: 3870
Rejestracja: 06-10-2009, 19:27

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: Cubaza »

Bardzo mi się podobają rysunki gdzie ktoś walnie dwa prostokąty narysowane ot tak i według niego jest to w idealnej skali, w idealnym odwzorowaniu wymiarów samochodów wszystkich marek na świecie. No przecież na rysunku w paint się mieszczą! O co wam chodzi? Nie rozumiem tego...

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 7032
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Kolejny madafaka rozwalił zderzaka...

Post autor: LordRuthwen »

Cubaza: chodzi właśnie o to, że te auta się tam NIE mieszczą.
Zresztą jak chcesz się czepiać to pokażę ci opinię biegłego sądowego, który stwierdza, że na ŁUKU drogi od os. Niepodległości 2 koło przychodni jest skrzyżowanie, no jest, ale tylko wg google maps, bo tam jest chodnik do Słonecznej a nie ulica...
Wierz mi, że paint przy tym to betka.

ODPOWIEDZ