Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Coś budują? Coś wyburzają? Masz jakieś własne pomysły (nawet futurystyczne)? Tutaj jest miejsce dla ciebie
ODPOWIEDZ

suraiw
Thesmothetai
Posty: 1013
Rejestracja: 01-09-2009, 17:01
Lokalizacja: Tarnów-Mościce

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: suraiw »

Jan Kowalski pisze: Ciepiela ma tylko seniorów na oczach i dowali rodzinom, żeby tylko uhonorować swoich wyborców. To jedyna logika jaka przychodzi mi na myśl.
Przestań się wreszcie czepiać seniorów, bo z tego co nieraz czytam, oni są Ci solą w oku.
Ty też kiedyś doczekasz wieku senioralnego i nie daj Boże choroby jaką obecnie dużo seniorów ma ( przejdź się do szpitala to zobaczysz).
Z czym to się wiąże. Ano z tym, że bardzo często muszą się kąpać (nawet niech by był to prysznic), muszą często zmieniać bieliznę i pościel i oczywiście prać osobno, muszą wydawać kasę na leki, taki chory nie wie co to komunikacja zbiorowa, tylko po każdej terapii zamawia taksówkę i udaje się do domu itp.
Mógłbym tu jeszcze rozpisać się na pół strony, tylko po co, jak nie zrozumie syty głodnego.
A i jeszcze jedno, senior nie ma emerytury na poziomie średniej krajowej, tylko często znacznie mniej.

Tak że Ciepiela niech pieprzy farmazonów, bo po tym obliczaniu śmieci poprzez zużycie wody, seniorzy zapłacą dużo więcej i staną przed n ie komfortowym wyborem z czego zrezygnować. Ja uważam, że pewnie ma kogoś, lub nawet kilka osób, które chce zatrudnić na wystawienie dodatkowych faktur i dlatego tak broni tej metody.
Bądź tak mało konkretny, jak to tylko możliwe, dzięki temu nikogo nie urazisz.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Jan Kowalski »

Ja się nie czepiam seniorów. Wręcz przeciwnie - mam świadomość, że jest to najbardziej stabilna grupa wyborcza. Jeżeli kiedyś zatrzymasz się przed lokalem wyborczym na pewno rzuci Ci się w oczy, że najwięcej osób głosujących to właśnie seniorzy. To chwalebne, że oni doceniają przywilej możliwości decydowania o losach swojego miasta. Ciepiela doskonale sobie z tego zdaje sprawę. Stąd liczne ukłony w stronę seniorów. Za to odwdzięczają mu się głosując na niego. Problem w tym, że w zamian za potańcówki i babie lato mają podwyżki cen biletów, czy opłat za media. Konsekwencją tego, że oddają głos na Ciepielę jest to, że ich wnuczki nie mieszkają dwie ulice dalej, tylko w innym mieście lub innym państwie.
jeżeli chodzi o zużycie wody, to pomijając przypadki chorób wymuszających zwiększony poziom higieny, większość seniorów zużywa mniej wody od osób młodszych. przyczyny tego są różne.
Zatem jak już pisałem, życzę naszym seniorom jak najlepiej, jednak jako grupie wyborczej życzę też więcej rozsądku podczas wyborów.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

opornik pisze:Z informacji które zostały mi przekazane w związku z moją prośbą wynika, że średnio (kilkanaście informacji) zużycie wody na jednego mieszkańca w miesiącu wynosi 3.72m3

Odpady po nowemu - 3.72m3 x 4.7zł = 17.50zł/osobę co daje podwyżkę 105.8%

Taka jest przeciętna/średnia prawda o propozycji prezydenta.

I te dane pokrywają się z tym co ludzie piszą tutaj na forum, oraz z tymi które znam z rozmów ze znajomymi. Podwyżka będzie powyżej 100%, z czego te 100% to jest dolny próg, bo wielu osobom wzrośnie bardziej.

W ogóle ten system jest dziwny i niesprawiedliwy. Rozumiem, że ceny rosną ale sposób w jaki chce sobie poradzić z tym miasto jest karygodny. Powinni zrobić tak:

- uaktualnić stawkę za śmieci od osoby – ilość śmieci zależy od liczby osób a nie od ilości zużywanej wody, prądu gazu czy czegoś jeszcze innego.
- wziąć się do roboty z weryfikacją prawdziwości deklaracji śmieciowych i karać wedle możliwości – dlaczego uczciwi mają ponosić koszty za to, że ktoś oszukuje na śmieciach
- zweryfikować ulgi – gdzieś czytałem o tym, że rodziny wielodzietne nie płacą – jeżeli to prawda to bardzo fajnie – ale skoro miasta na to nie stać i nie ma pieniędzy to może powinni zmienić zasady tak aby jednak za generowane śmieci rodziny te płaciły, ewentualnie wprowadzić przepis, że ze śmieci zwolnione jest 3 i kolejne dziecko a nie cała rodzina. Nie mam nic do rodzin wielodzietnych, ale naprawdę jest masa innych form wsparcia z których mogą korzystać.

Deklaracje miasta, że ceny wzrosną tylko o 60%, że tak będzie łagodniej i sprawiedliwiej to są zwyczajne kpiny z mieszkańców. Polecam uważnie przyglądać się radnym jak będą głosować i wyciągnąć wnioski. Nie zaszkodziłoby też poinformować ich o tym przed głosowaniem drogą mailową – taka presja może nagle obudzić w nich zdrowy rozsądek.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: opornik »

defekator pisze:- uaktualnić stawkę za śmieci od osoby
Nie podlega dyskusji.
defekator pisze:- wziąć się do roboty z weryfikacją prawdziwości deklaracji śmieciowych i karać wedle możliwości – dlaczego uczciwi mają ponosić koszty za to, że ktoś oszukuje na śmieciach
Tu jest problem. Deklarujesz ile osób zamieszkuje a nie ile osób jest zameldowanych. Jak sprawdzić ile osób zamieszkuje?
defekator pisze:- zweryfikować ulgi
Masz na myśli Ustawę Karta Dużej Rodziny i Uchwałę RM wprowadzającą ulgi. Ten problem mam zapisany w pytaniach na czwartkowe posiedzenie Komisji Rozwoju.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

opornik pisze: Tu jest problem. Deklarujesz ile osób zamieszkuje a nie ile osób jest zameldowanych. Jak sprawdzić ile osób zamieszkuje?
W przypadku bloków sprawa jest prosta. Nawiazać współpracę ze spółdzielniami/wspólnotami i poprosić o to aby na klatkach wywiesiły zestawienie liczby zgłoszonych do śmieci osób. Coś w stylu mieszkanie 1 -3 osoby, mieszkanie 2- 4 osoby itp. W przypadku gdy pojawią się sygnały (a bardzo szybko się pojawią), że coś się nie zgadza wzywać właścicieli mieszkań do weryfikacji zgłosoznych danych.

U nas coś takiego spółdzielnia zrobiła z psami posiadanymi przez mieszkańców i lista piesków zgłoszonych do opłaty za sprzątanie po nich bardzo szybko się zaktualizowała. Nie jest to zbyt eleganckie rozwiązanie i nie do końca mi się podoba - ale innego na ten moment nie widzę.

W przypadku domów jednorodzinnych - przyznam, że nie wiem. Może miasto zleciłoby jakąś analizę prawną w jaki sposób mogą wyciągać konsekwencje za kłamstwo w delkaracji śmieciowej.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Jan Kowalski »

A nie można płacić za kosze? W przypadku domów jednorodzinnych stawka za kubeł, a w przypadku bloków rozbity koszt wywiezionych kubłów podzielić na liczbę zamieszkałych. Wówczas mieszkańcy bloku szybko zweryfikowaliby liczbę mieszkańców
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

Blok jest za duży aby mieszkańcy mogli to sami zweryfikować. Dlatego ewentualna weryfikacja musiałaby być na poziomie klatki - gdzie zazwyczaj wszyscy wiedzą ile osób tam mieszka.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Jan Kowalski »

W każdej klatce spółdzielnia może wywiesić listę ilości osób z danego mieszkania, które są wzięte do wspólnego podziału kosztów. Sąsiedzi albo uprzejmie doniosą, albo zasugerują sąsiadowi, że brak dopisania osoby obciąża pozostałych, albo zwyczajnie zapłacą za sąsiada. Tak czy siak koszt wywozu zostanie w pełni opłacony przez mieszkańców danej budowli.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

O tym właśnie pisałem wcześniej. A ponieważ, wiem, że podobny manewr sprawdził się niezgłoszonymi psami do opłaty za sprzątanie po psie na ternie osiedla to sprawdzić się powinien i z brakującymi osobami na liście śmieciowej.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Goscinny »

I co da taka lista? Że sąsiedzi będą wiedzieć, że mają Janusza na klatce? A Janusz ma to gdzieś, bo nie ma możliwości żeby zmusić go do podania prawdziwej liczby osób.
Albo go nie ma w bloku, bo od 10 lat wynajmuje mieszkanie i mu wisi co ludzie o nim mówią.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Jan Kowalski »

Goscinny pisze:I co da taka lista? Że sąsiedzi będą wiedzieć, że mają Janusza na klatce? A Janusz ma to gdzieś, bo nie ma możliwości żeby zmusić go do podania prawdziwej liczby osób.
Albo go nie ma w bloku, bo od 10 lat wynajmuje mieszkanie i mu wisi co ludzie o nim mówią.
Mylisz się. Klatka, czy blok zapłaci za ilość wywiezionych kubłów. Opłatę podzielą według osób, które spółdzielnia wywiesi jako zamieszkałe. Jeżeli jakiś Janusz będzie miał na to wywalone, że jego część musza opłacać inni i nie dostosuje się po zwróceniu uwagi, sąsiedzi zgłoszą to do spółdzielni, a tym samym uszczelniony zostanie system. Opłata za śmieci jest podatkiem, zatem jeżeli ktoś nie płaci, to są jakieś służby, które będą mogły zweryfikować taki sygnał.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

Podejrzewam, że już samo pojawienie się informacji o tym ile osób jest zgłoszonych w wielu przypadkach by wystarczyło do "aktualizacji" danych. Mieszkania u nas zazwyczaj wynajmuje się na lewo i ostatnie czego będzie chciał wynajmujący to zainteresowanie ze strony skarbówki ile osób na prawdę tam mieszka i na jakiej podstawie.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: Goscinny »

"Zgłoszą go do spółdzielni" - ok. Zgłaszam, że Janusz wynajmuje mieszkanie 4-osobowej rodzinie a na liście jest np. 1 osoba. Co dalej, bo to mnie ciekawi.
Jakie możliwości prawne ma spółdzielnia/wspólnota/zarządca żeby wymusić płacenie za 4 osoby? Według mnie - żadne.

ps: Wynajęcie "na lewo" jest coraz rzadsze - ludzie się boją, że ktoś ich zgłosi i wolą mieć umowę.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: defekator »

Goscinny pisze:"Zgłoszą go do spółdzielni" - ok. Zgłaszam, że Janusz wynajmuje mieszkanie 4-osobowej rodzinie a na liście jest np. 1 osoba. Co dalej, bo to mnie ciekawi.
Jakie możliwości prawne ma spółdzielnia/wspólnota/zarządca żeby wymusić płacenie za 4 osoby? Według mnie - żadne.
Jest regulamin spółdzielni, który określa takie kwestie, bo nie tylko śmieci płacone są przecież od osoby. W moim przypadku od osoby nalicza się też opłata za gaz i coś tam chyba jeszcze też.

W przypadku listy z psami z tego co się orientuję spółdzielnia "po donosie" po prostu kolejny rachunek przysyłała już z opłatą za psa. A jak to była pomyłka to cofali tą opłatę.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

Post autor: opornik »

A propos deklaracji. Przeanalizujcie sobie kolejne rubryki w niej umieszczone.
https://webmail.umt.tarnow.pl/?_task=ma ... X&_part=10
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

ODPOWIEDZ