Sprawa zabójstwa Iwony Cygan

[kari]

W faktach dziś o tym mówili.

[defekator]

^^
Ale jak to, przecież sądy są "jeszcze niezawisłe"

No i jaki to świetny biznes rodzinny; znajdź jednego policjanta a zaraz w sądzie będzie dwóch współplemieńców.

A co to ma wspólnego z niezawisłością? Wolałbyś aby sędziowie orzekali w tej sprawie mimo powiązań rodzinnych? Moim zdaniem dobrze się stało, że sprawa nie będzie rozpatrywana przez tarnowski sąd.

[Jan Kowalski]

Sprawa dotyczy jednego z sędziów. Poprzednio byli znajomkami Ryszarda Ś. Przecież to uwalałoby połowę spraw w małych miejscowościach. Sędzia ma ocenić zgodnie z zasadami prawa. Jeden jest rodziną, a pozostali nie.

[defekator]

Tak. Tylko wokół obu tych spraw narosło tyle smrodu, że nawet gdyby oceniali zgodnie z zasadami prawa (a najprawdopodobniej by tak było) mogłyby pojawiać się głosy, iż coś jest nie tak. A to wyrok zbyt łagodny, a to dowody nienależycie rozpatrzone. Niezależnie od wyroku kwestionowano by uczciwość procesu a całkiem możliwe, ze wykorzystano by sprawę politycznie.

Zauważ, że tu nie chodzi o pospolitych bandziorów, mamy tu do czynienia w jednym przypadku ze sprawą prezydenta miasta a w drugim ze zmową policjantów chroniących pospolitych bandziorów. Dlatego z punktu widzenia transparentności dobrze się stało, że będzie rozpatrywał to inny sąd.

[Jan Kowalski]

Oczywiście masz rację. Tylko to nie powinno odbywać się w ten sposób. Z założenia powinno to być przeniesione i to najlepiej do innego województwa. Organizowanie konferencji po wcześniejszym oświadczeniu rodziny, że im nie ufają, to zwyczajne bagno.

[Roberto]

A co to ma wspólnego z niezawisłością?

Z definicji, jak sąd jest niezawisły to oznacza m.in., że nie podlega żadnym zależnościom z zewnątrz. A jak się musi wyłączyć "bo rodzina" to znaczy, że jednak nie jest niezawisły.

A to, że lepiej aby rodzina się nie sądziła to odrębna sprawa.

[Mr Greenback]

A co to ma wspólnego z niezawisłością?

Z definicji, jak sąd jest niezawisły to oznacza m.in., że nie podlega żadnym zależnościom z zewnątrz. A jak się musi wyłączyć "bo rodzina" to znaczy, że jednak nie jest niezawisły.

A to, że lepiej aby rodzina się nie sądziła to odrębna sprawa.

Kolega jak zawsze najlepiej zorientowany w sprawach sądownictwa...Nowe rozumienie "niezawisłości" tli się w głowie. Widze, kolega po kursach niedzielnych w siedzibie PiS .
Po pierwsze to o wyłączenie wnioskował prokurator. Po drugie sędziowie zdecydowali, że skoro podają rękę codziennie sędziemu, którego szwagier jest oskarżonym to sytuacja ta powoduje zaistnienie przesłanek do zastosowania przepisów Art. 41. § 1 kodeksu Karnego : Sędzia ulega wyłączeniu, jeżeli istnieje okoliczność tego rodzaju, że mogłaby wywołać uzasadnioną wątpliwość co do jego bezstronności w danej sprawie.
Znajomość ze współpracownikami, których bliscy, krewni lub powinowaci są oskarżonymi jest taką okolicznością. Ponadto chciała tego rodzina Iwony Cygan i w pełni się zgadzam, że powinno to być rozpatrzone poza Tarnowem.

[kari]

Sprawa przeniesiona do Rzeszowa.

[Mr Greenback]

Sprawa przeniesiona do Rzeszowa.

S​ąd Apelacyjny w Krakowie postanowił, że sprawa zabójstwa 17-letniej Iwony Cygan zostanie przeniesiona do Sądu Okręgowego w Rzeszowie - poinformował rzecznik SA sędzia Tomasz Szymański.

[Roberto]

A co to ma wspólnego z niezawisłością?

Z definicji, jak sąd jest niezawisły to oznacza m.in., że nie podlega żadnym zależnościom z zewnątrz. A jak się musi wyłączyć "bo rodzina" to znaczy, że jednak nie jest niezawisły.

A to, że lepiej aby rodzina się nie sądziła to odrębna sprawa.

Kolega jak zawsze najlepiej zorientowany w sprawach sądownictwa...Nowe rozumienie "niezawisłości" tli się w głowie. Widze, kolega po kursach niedzielnych w siedzibie PiS .
Po pierwsze to o wyłączenie wnioskował prokurator. Po drugie sędziowie zdecydowali, że skoro podają rękę codziennie sędziemu, którego szwagier jest oskarżonym to sytuacja ta powoduje zaistnienie przesłanek do zastosowania przepisów Art. 41. § 1 kodeksu Karnego : Sędzia ulega wyłączeniu, jeżeli istnieje okoliczność tego rodzaju, że mogłaby wywołać uzasadnioną wątpliwość co do jego bezstronności w danej sprawie.
Znajomość ze współpracownikami, których bliscy, krewni lub powinowaci są oskarżonymi jest taką okolicznością. Ponadto chciała tego rodzina Iwony Cygan i w pełni się zgadzam, że powinno to być rozpatrzone poza Tarnowem.

Jak można mieć "wątpliwość co do bezstronności" sądu "niezawisłego" ? Mnie w szkole uczyli, że to oksymoron

"przekazywanie spraw innym sądom tylko z tego względu, że w danej sprawie jedną ze stron jest jeden z sędziów właściwego dla niej sądu, byłoby stwierdzeniem przez władze sądowe uwłaczającego sądom polskim przypuszczenia, jakoby pod względem bezstronności nie były zdolne stanąć na wysokości swoich zadań i tym samym byłyby posiewem w społeczeństwie braku zaufania do własnych sądów". Sąd Najwyższy w okresie międzywojennym.

[defekator]

Niezawisłość to nie jest to samo co bezstronność. Wątpię czy jakikolwiek niezawisły sędzia, niepodlegający żadnym naciskom zewnętrznym, chociażby ze strony prokuratora generalnego, byłby całkowicie bezstronny w przypadku gdyby musiał sądzić własnego syna, czy współmałżonka. Stąd wspominany Art. 41. § 1 przewidujący takie sytuacje i dopuszczający, że nawet niezawisły sędzia jest tylko człowiekiem i w niektórych sytuacjach może nie być bezstronny.

Natomiast w kontekście tego co się dzieje wokół sądów powoływanie się na sądownictwo II RP, którego niezawisłość po 1926 roku jest mocno dyskusyjna nie jest chyba najlepszym pomysłem.

[Mr Greenback]

Niezawisłość to nie jest to samo co bezstronność.

I tutaj bym skończył wyjaśnianie.

[dropszot]

Coraz więcej wątków pojawia się w sprawie

https://vod.tvp.pl/video/magazyn-sledcz ... 8,35544270" onclick="window.open(this.href);return false;

[kari]

Bardzo skomplikowana sprawa, w którą zaangażowanych było wiele osób, żeby nigdy nie ujrzała światła dziennego.

[defekator]

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/tajemni ... ry/j8dt945" onclick="window.open(this.href);return false;

Ciąg dalszy.