ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Wiadomości "z miasta".
ODPOWIEDZ

Czy jesteś za odwołaniem Przezydenta Tarnowa

TAK
56
63%
NIE
33
37%
 
Liczba głosów: 89

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11889
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: defekator »

JacLe pisze: W obecnej sytuacji jest to odtworzenie stanu sprzed lat a czy to przedsięwzięcie będzie miało wpływ na ożywienie Starówki zależy od innych prorozwojowych działań i inwestycji.
Pełna zgoda. Ale bez tego o ożywieniu starówki można zapomnieć bo ta coraz częściej zamiast zachwycać straszy. Więc można to traktować jako warunek konieczny, ale nie wystarczający. Z ostatnich działań przychodzi mi do tu głowy plan stopniowego pozbywania się z lokali przy rynku lokatorów socjalnych - również krok w dobrą stronę. Niby niedużo, ale należy pamiętać, że w kwestii przywrócenia rynkowi świetności w ostatnich latach nie robiono zupełnie nic.

Swoją drogą martwi mnie jedna rzecz. Opozycja słusznie krytykuje Ciepielę, za brak pomysłów na rozwój miasta i zadłużanie. Sami jednak nie mają żadnych propozycji co należałoby zrobić aby Tarnów ruszył do przodu. Więc tak jak już pisałem, patrzę na to wszystko raczej w czarnych barwach.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11157
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Goscinny »

Ile kasy pójdzie na "dobrą zmianę" w szkolnictwie? Wszystko mają pokryć samorządy, a to nie będzie mały koszt.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

Konkretnie jakie wydatki masz na myśli?
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.


JacLe
Prytan
Posty: 271
Rejestracja: 28-03-2014, 23:22
Lokalizacja: Starówka

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: JacLe »

Przeceniasz wpływ remontu płyty Rynku na ożywienie Starówki, bo to akurat jest jeden z mniej istotnych elementów procesu. Ściągnięcie wartościowych najemców do lokali po mieszkaniach socjalnych można uznać jako warunek konieczny rozwoju. Moja ocena oparta jest na obserwacjach z podróży po świecie i na doświadczeniach 8 lat zamieszkiwania w okolicy naszego pięknego Rynku.

Jeśli Prezydent ani opozycja nie mają pomysłu na rozwój, powinni posłuchać mieszkańców. Jedna z aktualnych spraw to remontu i przyszła funkcja Amfiteatru przy Kopernika. Która koncepcja pozytywnie wpłynie na ożywienie centrum - " prezydencka " widownia czy wielofunkcyjna przestrzeń proponowana przez mieszkańców.
https://www.facebook.com/Projekt-Amfite ... 913016400/" onclick="window.open(this.href);return false;
L'union fait la force

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: opornik »

Jan Kowalski pisze:Mnie tylko martwi, że poprzedni remont rynku też był za Ciepieli i jak widać nie przetrwał on zbyt długo.
Jan Kowalski pisze:20 lat temu, ale rynek się sypie od jakiś dziesięciu. Nie wspominam nawet nieśmiało, że poprzednia nawierzchnia wytrzymała nieco dłużej niz kilkanaście lat :)
Jan Kowalski pisze: Niestety zrobiono to za Ciepieli i skutek dzisiaj widać. Dlatego mam obawy, bo z jednej strony jak piszesz, należy to zrobić, a z drugiej to Ciepiela ma "dobrą" rękę do remontów. Za to nie jest historykiem i nie wie kto spaprał Krakowską. Czyli klan chronienia kolesi działa, więc jak się nie uda, to może jego też nikt nie będzie pamiętał.
Janie, do Twojego sposobu pisania przyzwyczailiśmy się już na forum. Ale nie mogę przemilczeć kłamstw które teraz głosisz. Tak się składa, że w tamtym czasie miałem udział w wielobranżowym projekcie remontu płyty Rynku. Pamiętam doskonale założenia do projektu z których wynikało, że po płycie nie będzie odbywał się żaden ruch samochodowy. Dla samochodów została zaprojektowana i wykonana jezdnia z kostki granitowej od ul. Katedralnej do Kapitulnej i Żydowskiej. Podbudowa pod jezdnią i sama jezdnia mają się dobrze. Niestety, po wpuszczeniu później na płytę Rynku samochodów ciężarowych przy okazji lodowiska, imprez itp stało się z płytą to co się stało. I nic z tym wspólnego prezydent Ciepiela nie ma wspólnego. Taka jest Janie prawda. A Twój szyderczy ton nie jest na miejscu.
defekator pisze:Nie wiem, czy poprzednia była dobrze wykonana czy też były mniejsze obciążenia rynku. Remont z 1998 roku ewidentnie nie przewidział ciężkich pojazdów na płycie rynku i widać jego skutki. Jednak w kwestii planów kolejnego remontu myślę, że tu na siłę szukasz czegoś aby tu doczepić się do Ciepieli.
Trafne słowa, bez szydzenia, kpin i prób oskarżania.

Reasumując, dziwi mnie fakt zabierania głosu przez laików i wypowiadania się w sposób sugerujący, że posiadają pełną wiedzę z czasu remontu płyty Rynku.
Jeżeli ktoś uzna, że to ja się mylę to proszę wyłożyć dokumenty na stół.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

Ja uznaję, że się mylisz, chociaż dokumentów nie posiadam, podobnie jak i Ty. Jako mieszkaniec oceniam, że płyta poprzednia wytrzymała wiele dziesięcioleci, a obecna niestety nie wytrzymała nawet dziesięciu lat. Po drugie argumenty, że płytę zniszczyły samochody to prawda, ale fakt zaprojektowania jej na tak niskie obciążenie jest już winą projektującego i zamawiającego. A ponieważ jest ojciec sukcesu, którego uwielbiasz bronić, więc z zasady będzie on też ojcem porażki. Nie jest niczym trudnym do przewidzenia, że po płycie będą jeździły pługi śnieżne, pojazdy do czyszczenia płyty, czy choćby pojazdy PSP w celu ćwiczeń przeciwpożarowych. Wiadomo było, że na rynku będą odbywały się koncerty, na które należy dowieźć scenę, a i sama scena niemało waży. Itd... Jako wisienkę na torcie przypomnę tegoroczny najazd sojuszników z NATO, które za zgodą Ciepieli na płytę wjechały. Zatem mimo Twojej miłości do obecnego jeszcze prezydenta i z pozoru logicznych argumentów, prawda ciąży na działaniach Ciepieli, jako ODPOWIEDZIALNEMU wówczas za miasto.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: opornik »

Jan Kowalski pisze:Ja uznaję, że się mylisz, chociaż dokumentów nie posiadam, podobnie jak i Ty.
Ja wiem o czym piszę bo mam wiedzę i nie mylę się. Ty nie wiesz ale ja wiem, że przy remoncie odkryte zostały piwnice kamienic wchodzące kilka metrów pod płytę Rynku. Zaskoczony?
Jan Kowalski pisze:Jako mieszkaniec oceniam, że płyta poprzednia wytrzymała wiele dziesięcioleci, a obecna niestety nie wytrzymała nawet dziesięciu lat. Po drugie argumenty, że płytę zniszczyły samochody to prawda, ale fakt zaprojektowania jej na tak niskie obciążenie jest już winą projektującego i zamawiającego.
A pamiętasz duże imprezy organizowane na Rynku ponad 20 lat temu które obsługiwały samochody ciężarowe? Bo ja nie. Dzisiaj po 20 latach wszyscy jesteśmy mądrzejsi ale w tamtych czasach sytuacja wyglądała inaczej.
Jan Kowalski pisze:A ponieważ jest ojciec sukcesu, którego uwielbiasz bronić, więc z zasady będzie on też ojcem porażki.
Nikogo nie bronię ale zwracam uwagę na rzetelność napisanych słów.
Jan Kowalski pisze:Nie jest niczym trudnym do przewidzenia, że po płycie będą jeździły pługi śnieżne, pojazdy do czyszczenia płyty, czy choćby pojazdy PSP w celu ćwiczeń przeciwpożarowych. Wiadomo było, że na rynku będą odbywały się koncerty, na które należy dowieźć scenę, a i sama scena niemało waży. Itd... Jako wisienkę na torcie przypomnę tegoroczny najazd sojuszników z NATO, które za zgodą Ciepieli na płytę wjechały. Zatem mimo Twojej miłości do obecnego jeszcze prezydenta i z pozoru logicznych argumentów, prawda ciąży na działaniach Ciepieli, jako ODPOWIEDZIALNEMU wówczas za miasto.
Wiesz, szkoda, że w latach 90-tych poprzedniego wieku nie pojawił się na ziemi prorok Jan Kowalski. Dzisiaj nie mielibyśmy o czym pisać. Czyż nie? ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

Przeceniasz moje zdolności :)
Myślę, że mając kontakt ze środowiskiem projektowym wiesz, że projektant musi spełniać wymagania zamawiającego. Jednak od osoby odpowiedzialnej za zamówienie, od prezydenta, oczekuję wizji naprzód. Jeśli dzisiaj remontuje się płytę rynku należy przewidzieć co na niej będzie się odbywało w następnych latach. Problem Ciepieli polega na tym, że nie tylko wtedy nie patrzył w przód, ale i dzisiaj jak w przypadku amfiteatru, nie tylko nie patrzy w przyszłość, ale swoją butą nie dopuszcza idei tych, którzy to potrafią. Dlatego moje zdanie jest takie, że to Ciepiela jest odpowiedzialny za obecny wygląd płyty. Nie dziw się też, że mam obawy do kolejnego remontu pod jego rządami, bo za kilka lat znów okaże się, że jego klapki na oczach przysłoniły mu to, co będzie potrzebne miastu.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11889
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: defekator »

A co Twoim zdaniem powinno być uwzględnione przy obecnym remoncie płyty rynku aby tak nie było? Przypominam, że nowa płyta ma być dostosowana do większych obciążeń przy okazjach koncertów itp.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

Awatar użytkownika

Dominik_PCH
Rhetor
Posty: 1669
Rejestracja: 08-11-2010, 14:37

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Dominik_PCH »

W sprawie Amfiteatru, info bezpośrednio z UMT. Urząd nie planuje ogłaszać otwartego konkursu na zagospodarowanie/projekt amfiteatru. Obecenie są dwie możliwości:
1. Roman robi swój projekt
2. Radni wyrzucają projekt Romana do kosza i nie wiadomo co dalej

Jeśli w międzyczasie urodziła się inna opcja i ktoś ją zna, niech napisze. Moje informacje są sprzed 2-3 tygodni.

-------
CzasMiasta.pl
Ostatnio zmieniony 30-11-2016, 11:40 przez Dominik_PCH, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

To co ja myślę, to jest pewnie jakiś wycinek potrzeb tylko. Żeby było jak najlepiej, to przydałaby się burza mózgów, oczekiwania i plany dotyczące dalszego funkcjonowania rynku. Można brać przykład z innych miast, w których rewitalizacja wpłynęła na pozytywny rozwój miasta.
Oprócz koncertów na rynku widziałbym czasowe stragany okolicznościowe, lodowisko było dobrym pomysłem, być może jakieś imprezy sportowe w małym zakresie.
Do tego dochodzi kwestia poruszana ostatnio na Krakowskiej - gumy do żucia. Materiał na nawierzchnię powinien być dobrany tak, aby zminimalizować zniszczenia.
To są dwie rzeczy które przychodzą mi do głowy "z biegu".
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: opornik »

Janie, kolejny raz powtórzę. Mając dzisiejszą wiedzę wszyscy jesteśmy mądrzejsi. Ale spróbuj zresetować swój twardy dysk w głowie i przenieść się w lata 90-te a następnie napisz post. Przewidziałbyś wtedy lodowisko, koncerty czy wojsko na płycie Rynku?
Idąc Twoim tokiem rozumowania to dzisiaj myśląc o remoncie należy przewidzieć np przejazd czołgów na stalowych gąsienicach? A może stanowisko do odpalania rakiet? A może pole namiotowe gdzie trzeba wbić śledzie? A może co 10m wykonać słupki przyłączeniowe dla przyczep campingowych? A może nawierzchnię dla rajdów samochodowych jak na Karowej w Warszawie?
Staram się uświadomić Ci (chociaż wiem, że doskonale wiesz o czym piszę) że w tamtych latach tylko czytelnik Lema mógł przewidzieć co będzie na Rynku za 30 lat. Tak samo i dzisiaj. Ja i pewnie Ty nie jesteśmy w stanie przewidzieć co będzie na Rynku za 30 lat.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

Osobiście uważam, ze pewne rzeczy można przewidzieć. Ale nawet - czyniąc ukłon w Twoją stronę - założę, że nie przewidziano koncertów. Ale próbne alarmy pożarnicze? Wjazd pojazdów odśnieżających, czy czyszczących płytę? Czy choćby sytuacja aktualna - pojazdów do ustawiania choinki?
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11157
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Goscinny »

Jeśli chodzi o remont Rynku, to wrzucałem projekt na Agorę - przede wszystkim zmiana jest z płyt 4cm na 10cm grubości.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: ROMAN CIEPIELA-JAK ODWOŁAĆ PREZYDENTA MIASTA TARNOWA?

Post autor: Jan Kowalski »

ps. Przypomniała mi się ostatnia wizualizacja stadionu miejskiego. Dla żużlowców za duży, dla piłkarzy za mały i nie dostosowany do pierwszej ligi. To analogiczna sytuacja. Trzeba zakładać, że za kilka lat coś się zmieni i budować dla tych co za 20 lat będą korzystali, a nie dla dzisiejszych.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

ODPOWIEDZ