Prezydent Tarnowa 2010-2014

[Kajko]

No dobrze, co takiego Ścigała zrobił (lub nie zrobił), że jest takim złym prezydentem (przynajmniej według niektórych)?? Ja od kiedy pamiętam, a parę lat już żyje, to w Tarnowie się tyle in plus nie działo.

[gushman]

Fajnie, że się tyle dzieje, buduje itd. Niefajnie, że to wszystko za pożyczone pieniądze. Miejskie finanse są w opłakanym stanie i to rzuca poważny cień na jego działania.

[Ravir]

Jeśli kredyt jest wykorzystywany na rozbudowę i poprawę infrastruktury to nie mam nic przeciwko. Pamiętajmy, że cała gospodarka światowa - i każde państwo jedzie na kredytach. Istotne jest JAK i NA CO wydamy pieniądze.

Kolejna sprawa to PRAWO - które ściśle określa wielkość długu miasta - Kuba jako radny moze się wypowiedzieć dokładniej - ale jest to chyba 60% - jeśli się przekroczy granice to NIE mozna zadłużać budżetu. Na 100% go nie przekroczyliśmy. Owszem, taka Dąbrowa Tarnowska czy Bochnia ma sporo mniejsze zadłużenie - ale są to DUŻO mniejsze miasta - porównajcie wielkość i ilość infrastruktury. Tarnów nalezy porównywać z miastami o porównywalnej infrastrukturze i wielkości - a na ich tle wypadamy przeciętnie.

Prawda jest taka : jak by nie zadłużono miasta to NIE było by nowych skrzyżowań i ci sami co nażekają i plują na Ścigałę, że zadłuża - pluli by że NIC nie robi by poprawić jakość dróg.

Niektórym nie dogodzisz :

Nie remontują - ŹLE, nic nie robią, nie poprawiają
Remontują - ŻLE, bo robią się korki i zadłużają miasto

[Weredyk]

Wybierajac R. Scigale wybieramy kolejne niezrealizowane koncepcje i obietnice.

Zauwazmy ile i jakie zostały przedstawione koncepcje, na jedne w ogole nie ma wplywu Prezydent, wiekszosc pojawila sie w roku wyborczym lub tuz przed. Miraże.

Martwie sie o to, ze jesli od 2 miesiecy mamy problemy z zaklajstrowaniem najprostszych dziur w drodze to jak mamy realizowac wieksze koncepcje. Realizacja przebudowy Teatru i ciagle problemy i opoznienia oraz generowanie dalszych poczatkowo nieprzewidzianych kosztow potwierdzaja ten stan rzeczy.

[trix]

"Mamy nadzieję na reelekcję obecnego szefa samorządu – mówi prezes Bogusław Placek. - Stworzył on bowiem nowoczesną wizję miasta, chcemy aby ją kontynuował"

Co kontynuował ?? Wizje ??.

Innymi słowy: "Tarnów stanął na krawędzi. I chcemy, by dzięki Ścigale zrobił krok naprzód."

Taki krok to krok w przepaść.

[gushman]

Tarnów nalezy porównywać z miastami o porównywalnej infrastrukturze i wielkości - a na ich tle wypadamy przeciętnie.

Ponieważ nie lubię manipulacji i ogólników sprawdziłem:

Deficyt:
Tarnów - ok. 100 mln zł
Gorzów (125 tys. mieszkańców) - 82 mln zł
Zielona Góra (117 tys.) - 68 mln zł
Włocławek (118 tys.) - 170 mln zł
Wałbrzych (118 tys.) - 38 mln zł
Chorzów (113 tys.) - 37 mln zł
Koszalin (107 tys.) - 67 mln zł

Do przeciętności trochę nam brakuje.

Poza tym czy z tytułu nowych rond, szerszych ulic i ładniejszych skrzyżowań przybyło nam choć jednego inwestora istotnego dla zatrudnienia w mieście? Czy podczas kadencji Ryszarda Ścigały płace w Tarnowie realnie wzrosły? Czy więcej tarnowian zaopatruje się w galeriach handlowych czy na Burku?

Na pierwszy rzut oka Tarnów wyładniał. Tylko dlaczego mieszkańców ma mniej?

[Jakub Kwaśny]

Deficyt:
Tarnów - ok. 100 mln zł
Gorzów (125 tys. mieszkańców) - 82 mln zł
Zielona Góra (117 tys.) - 68 mln zł
Włocławek (118 tys.) - 170 mln zł
Wałbrzych (118 tys.) - 38 mln zł
Chorzów (113 tys.) - 37 mln zł
Koszalin (107 tys.) - 67 mln zł

za jaki rok są to dane? bo jeżeli za 2009, to w Tarnowie deficyt zszedł do nieco ponad 20 mln zł. Jeżeli na rok 2010 - to jest to plan, należy zaczekać do wykonania bo np. w 2009 przez wzgląd na różne przesunięcia, czy brak naboru na niektóre projekty zewnętrzne, deficyt stopniał z ok. 60mln zł do wspomnianych 20.

Jeżeli operujemy danymi, to nigdy planami, a czymś co można traktować jako daną empiryczną Dlatego lepiej jest już podać kwotę zadłużenia, czy kwotę zadłużenia na mieszkańca.

Tylko dlaczego mieszkańców ma mniej?

O tym już wiele razy było pisane. Liczba mieszkańców maleje w granicach administracyjnych miasta, rośnie, lub utrzymuje się na niezmienionym poziomie w powiecie. Gdyby dołączyć gminę Tarnów do miasta, liczba ta była by sporo większa. Zatem nie można mówić o odpływie mieszkańców, a jedynie migracji i to tej bliskiej, w większości spowodowanej bogaceniem się społeczeństwa i budowaniem domów jednorodzinnych.

[gushman]

To wszystko są plany na 2010 rok. I tak samo można powiedzieć o innych miastach - coś tam wyliczyli, ale może im spaść. Fakt, u nas ma z czego spadać.

O migracji lokalnej coś wiem z własnego doświadczenia. Ale długa lista znajomych, którzy siedzą teraz w Anglii, USA, Szwajcarii czy Niemczech to druga sprawa.

Staram się w miarę obiektywnie spojrzeć na to co się u nas dzieje. I dochodzę do wniosku, że przede wszystkim dba się o wygląd miasta, o jego promocję, o przepustowość dróg miejskich. Ale od tego wszystkiego samopoczucie tarnowian może wzrosnąć tylko nieznacznie i chwilowo. Jak dalej będą powszechnie zarabiać 1200 zł netto i dokonywać dramatycznych wyborów typu: wysłać dzieci na wakacje nad morze czy zrobić remont łazienki po 15 latach to będą gruntownie zawiedzeni.

Cóż z tego, że bezrobocie trzyma się jako tako w ryzach, skoro ludzie pracują za minimalne pensje? Jak tu ktoś przytoczył, że na Tamelu powszechnie bierze się na rękę 1 200 zł to się za głowę złapałem, bo ciężko mi sobie wyobrazić godne życie rodziny np. za 2 500 zł miesięcznie. Brak podaży wśród pracodawców i brak lepiej opłacanych stanowisk pracy stworzył nam rynek pracodawcy, gdzie to on dyktuje warunki pracownikowi.

Wydamy sporą kasę na pasywa, które nie przyniosą nam żadnego zwrotu...

[trix]

O tym już wiele razy było pisane. Liczba mieszkańców maleje w granicach administracyjnych miasta, rośnie, lub utrzymuje się na niezmienionym poziomie w powiecie. Gdyby dołączyć gminę Tarnów do miasta, liczba ta była by sporo większa. Zatem nie można mówić o odpływie mieszkańców, a jedynie migracji i to tej bliskiej, w większości spowodowanej bogaceniem się społeczeństwa i budowaniem domów jednorodzinnych.

Gdyby babcia miała wąsy......... . Tak, społeczeństwo w Tarnowie się bogaci i wypie....la za granicę do Francji USA Niemiec i tam bogaci się dalej.

Staram się w miarę obiektywnie spojrzeć na to co się u nas dzieje. I dochodzę do wniosku, że przede wszystkim dba się o wygląd miasta, o jego promocję, o przepustowość dróg miejskich.

Chciałbym podzielać ten optymizm jednak z taką dziura budżetową chyba można lepiej dbać.

Cóż z tego, że bezrobocie trzyma się jako tako w ryzach, skoro ludzie pracują za minimalne pensje?

Widze że pan kolega żyje w innym świecie, Jakub ma to samo, tylko nie potrafi do tego jeszcze samodzielnie "dojść". Tak jest w Tarnowie; śmialiśmy sie z kumplem ze u nas nie ma napadów i rozbojów i jest w miare spokojnie bo mafia u siebie syfu nie będzie przecie robić.

Brak podaży wśród pracodawców i brak lepiej opłacanych stanowisk pracy stworzył nam rynek pracodawcy, gdzie to on dyktuje warunki pracownikowi.

Proponuje porozmawiać z robotnikami z tamelu czy mechanicznych. Kolesie direktorzy trzymają stołki i ich nie puszczą; tamel - bardzo dobre silniki zakład przejmowany z rak do rąk; przed anszlusem do UE fachowcy najwyższej klasy, teraz siedzą w anglii irlandi porozjeżdżali sie po świecie i budują u nich dobrobyt. To byli goście którym wystarczyło tylko dobrze płacić i nie przeszkadzać, podejmowali się zamówień których nie tknęły niemcy czy Tajwan. Mechaniczne to samo; zakład celowo doprowadza sie do ruiny bo ja innego logicznego wytłumaczenia nie widzę, ale to nie o tym wątek.

gdzie to on dyktuje warunki pracownikowi.

Często tych pracowników w biały dzień najzwyczajniej okrada.

[Jakub Kwaśny]

Gdyby babcia miała wąsy......... . Tak, społeczeństwo w Tarnowie się bogaci i wypie....la za granicę do Francji USA Niemiec i tam bogaci się dalej.

Zapomniałeś o Wielkiej Brytanii.
Ale prawda jest obiektywna i nie zależy od mojego "widzimisie" wystarczy zobaczyć na ilość mieszkańców miasta na przestrzeni lat oraz na ilość mieszkańców powiatu. Oczywiście spora grupa osób wyjechała, emigracja jest czymś naturalnym, zwłaszcza po otwarciu granic, dotyczy wszystkich miast w Polsce. I zapewne nie jest ani mniejsze ani większe od innych regionów w Polsce. Zjawisko to mogło by być traktowane jako zarzut wobec władz miasta, gdyby faktycznie spadek był powodowany migracją do innych regionów i gdyby nasi mieszkańcy przeprowadzali się masowo jak najdalej od miasta.

Ale trixie do Ciebie nie trafiają FAKTY?!


Lata 2003 - 2008
Powiat tarnowski 191 803 192 656 193 399 193 781 194 487 195 037
Powiat m.Tarnów 118 668 118 267 117 560 116 967 116 118 115 518

źródło: GUS

[Weredyk]

za jaki rok są to dane? bo jeżeli za 2009, to w Tarnowie deficyt zszedł do nieco ponad 20 mln zł. Jeżeli na rok 2010 - to jest to plan, należy zaczekać do wykonania bo np. w 2009 przez wzgląd na różne przesunięcia, czy brak naboru na niektóre projekty zewnętrzne, deficyt stopniał z ok. 60mln zł do wspomnianych 20.

I Ty mowisz o manipulacji z mojej strony:) Raczej brak umiejetnosci pozyskiwania srodkow z zewnatrz doprowadzil do takiego a nie innego stanu rzeczy.

Esencja: miało byc 160 mln inwestycji, jest 80. Obiecano pozyskac z zewnatrz okolo 70 milionow, ostatecznie uzyskano 26 mln.

Dziwi takze oscylujaca wokol 7 milionow zł skala umorzen zobowiazan podatkowych. Prawie 2 % budżetu.

[rzuf]

Kto jeszcze wyjeżdża do Anglii, Irlandii?? Tam siedzą Ci co wyjechali dawno temu i mają dobra pracę, teraz mało kto wyjeżdża już tam do pracy, bardziej emigrują w stronę Krakowa, Warszawy, Wrocka, Poznania. Sporo osób też wraca z wysp, przynajmniej tak zauważam wśród znajomych...

[Mr Greenback]

No dobra. Jak ju ustalilismy, ze obecny Prezydent jest zly/dobry* to jaki inny kandydat bedzie lepszy/gorszy*? Bo ja tego akurat nie ogarniam z waszych wpisow....

[WSK]

No dobra. Jak ju ustalilismy, ze obecny Prezydent jest zly/dobry* to jaki inny kandydat bedzie lepszy/gorszy*? Bo ja tego akurat nie ogarniam z waszych wpisow....

Myślę, że nie jest złym prezydentem. Przypuszczam, że stoczy pojedynek z posłem Rojkiem. Jak dla mnie najlepszym kandydatem byłby pan Ciepiela. Ale czy wystartuje?... A dlaczego najlepszym?

1) jest z Tarnowa
2) ma doświadczenie jako były prezydent
3) ma doświadczenie jako samorządowiec w małopolsce, a taki ktoś przydałby się.
4) jako wicemarszałek nie zapomniał o Tarnowie i dużo pieniędzy trafiło do Tarnowa.

[Ravir]

Ciepiela był by ZŁYM, najgorszym kandydatem. Czemu? To proste - jest DOSKONAŁY tam gdzie jest teraz, szkoda było utracić takiego marszałka. Powinniśmy zadbać by znów miał to stanowisko.

O Ścigale mozna powiedzieć wiele, ale najwięcej zrobił dla miasta, zwłaszcza w kwestiach inwestycyjnych - a pamietam czasy komuny bardzo dobrze. Niezależnie od zarzutów o nadmierny PR - Ścigała MA powody do chwalenia się PR'em. Ja uważam, że należy go wybrać na następną kadencję - w której zobaczymy jak sobie poraci bez "spadków" po porzednikach. (inwesycje są planowane na lata). Jak się nie sprawdzi, pierwszy będę przeciw - ale na dziś - sądząc po efektach zrobił najwięcej.