Parking Park&Ride - kolejne pieniądze wyrzucone w błoto

[Mistyczny]

Również uważam budowę parkingu za torami za dobrą decyzję. Mam nadzieje że to początek rewitalizacji terenów po południowej stronie dworca. Temat parkingu podziemnego pod dworcem PKS w ogóle z kosmosu wyciągnięty. Co z tego że dworzec został sprzedany Mądlowi w 2012 skoro wcześniej był PKSu i miasto i tak nie miało nic do gadania. Poza tym koszty, oprócz budowy liczy się jeszcze utrzymanie.
Jeśli już weszliśmy na temat dworca autobusowego to przydałby się tam remont wiaty nad peronami albo budowa nowej. Budynek po remoncie jest ok, jakoś to już wygląda. Marzy mi się jakieś sprytne połączenie wszystkich elementów w centrum komunikacyjne. Oczywiście na bazie tego co już jest, macie jakieś pomysły?

[Goscinny]

Słyszałeś może o REALNYCH planach wybudowania tam czegokolwiek? Poza tym śmiesznym konkursem "jak zagospodarować prywatny tereny po Owintarze i okolice" - tam zresztą są tylko wizje. Bo ta nadzieja to będzie nas na razie kosztowała koszty utrzymania parkingu.
Widziałeś gdzieś prywatną inwestycję w której najpierw wybudowano parking, a za kilka(naście) lat do parkingu dobudowuje się fabrykę, sklep itd?
Myślisz, że parking płatny 20 zł przyciągnie inwestorów? Dlaczego 20? Bo tyle kosztuje bez biletu na komunikację, a skoro miałby być jakoś wkomponowany w tamte tereny, to oznaczałoby, że nie jest dla ludzi jadących do pracy do Krakowa, ale dla tych, którzy pracują w tamtych okolicach albo mają tam jakiś biznes.
Powiem więcej - czy jakikolwiek parking przyciąga inwestorów?

[murks]

Słyszałeś może o REALNYCH planach wybudowania tam czegokolwiek? Poza tym śmiesznym konkursem "jak zagospodarować prywatny tereny po Owintarze i okolice" - tam zresztą są tylko wizje. Bo ta nadzieja to będzie nas na razie kosztowała koszty utrzymania parkingu.
Widziałeś gdzieś prywatną inwestycję w której najpierw wybudowano parking, a za kilka(naście) lat do parkingu dobudowuje się fabrykę, sklep itd?
Myślisz, że parking płatny 20 zł przyciągnie inwestorów? Dlaczego 20? Bo tyle kosztuje bez biletu na komunikację, a skoro miałby być jakoś wkomponowany w tamte tereny, to oznaczałoby, że nie jest dla ludzi jadących do pracy do Krakowa, ale dla tych, którzy pracują w tamtych okolicach albo mają tam jakiś biznes.
Powiem więcej - czy jakikolwiek parking przyciąga inwestorów?

Kochany, inwestorów przyciągają wszystkie elementy dostępne w mieście, a zniechęca ich brak. Każdego coś innego - jeden chce małych terenów blisko centrum, inny dużych na obrzeżach, inny chce tanich pracowników, inny wysoko-wykwalifikowanych, dla innego fakt parkingu jest ważny, ale na pewno nie ma takiego inwestora, który nie przyjdzie do Tarnowa bo mu istnienie parkingu przeszkadza.
Nikt tego nie przewidzi, chyba poza Tobą, bo Ty wiesz już wszystko...

Trzeba konsekwentnie rozwijać miasto i wyposażać je w to co tylko można. Dlatego trzeba się cieszyć, że mamy porządny P&R, a nie błotnisko za dworcem. Przecież Rzeszów nie został zbudowany przez Ferenca w rok, tylko przez 15 lat.

Wasz Mursk

[ad2222]

Jeżeli chodzi o przydworcowe inwestycje, to chyba bardziej by się tam przydało przebicie do Tuchowskiej niż ten parking.

[faleQ]

Parking w idei P&R powinien być wybudowany z dala od centrum miasta. W Tarnowie mógłby się znajdować przy Krakowskiej za salonem Fiata, stamtąd powinna prowadzić linia autobusowa przez Wałową w pobliże UM, UW. Drugi na Lwowskiej w okolicach szpitala. Takie parkingi są dla przyjezdnych, nie mieszkańców miasta, aby nie wjeżdżali autami do centrum, dzięki czemu korki są mniejsze i zbiorkom nie łapie większych opóźnień.
Jak na razie tarnowski parking jest prezentem dla kolejarzy.

[murks]

Przecież nikt by nie skorzystał z takiego parkingu koło Fiata. Ten parking jest złączony funkcjonalnie z PKP i tylko na to były pieniądze. Czy to tak trudno zrozumieć? Koło Lwowskiej by się przydał faktycznie dodatkowy, ale pewnie jak powstanie to będzie znowu narzekanie, że powinien być gdzieś indziej...

[JacLe]

Również uważam budowę parkingu za torami za dobrą decyzję. Mam nadzieje że to początek rewitalizacji terenów po południowej stronie dworca.

Rewitalizacji czyich terenów i w jakim zakresie.. ? Z tego co wiem, w tamtej okolicy mamy kilka uliczek zabudowanych domami jednorodzinnymi i kilka nieruchomości komercyjnych w sumie teren wolny ( własność PKP ) przy torach niewielki. Jak się ma wartość, znaczenie w skali miasta tych terenów do wymagającego planu inwestycji (rewitalizacji) historycznego centrum miasta: ul. Krakowska, ul. Wałowa, Rynek, ul.Targowa, itd.
Gdzieś jeszcze umknął nam wątek "komunikacyjny" tej inwestycji. Moja zasadniczą wątpliwością jest racjonalność wydatowania 17 milionów złotych na jedenparking w mieście, ale także jego lokalizacja.

[Mistyczny]

Może rewitalizacja to za duże słowo ale chodziło mi o to żeby po prostu coś się tam zaczęło dziać. W tej chwili jest kilka firm, jakieś drewniane domy i działki czyli teren praktycznie wolny. Jeden z autorów koncepcji zagospodarowania tych terenów zwrócił uwagę na to, że teren o kształcie okręgu wyznaczonego torami ma bardzo duży potencjał i jest do zagospodarowania. Dziś są tam tylko działki, pewnie dlatego że tam nie ma za bardzo jak dojechać.

[Lechu]

Gdzie tam chesz coś inwestować ? Tereny prywatne, miejskie, PKP, pelno bardzo starych i zniszczonych mostków na Wątoku, masa używanych i nieużywanych bocznic PKP. Wg mnie ten teren jest uwieziony na lata aż kolej bedzie funkcjonowala przyzwoicie, przebuduje ten teren, zostawi co jej konieczne a reszte sprzeda/odda miastu, a na to w najblizszej setce lat się nie zanosi

[Goscinny]

Ale parking już jest I to jest miś na miarę naszych możliwości.

[opornik]

PiJ miało być sztandarową inwestycją byłego już prezydenta Pana Ścigały. Wielokrotnie krytykowałem tę inwestycję jako wyrzucenie pieniędzy w błoto. Inwestycja dla wąskiego grona, bez normalnego skomunikowania z miastem, bez przeorganizowania układu komunikacyjnego transportu publicznego, bez porozumień z innymi przewoźnikami niż MPK, bez wydojenia kasy z PKP któremu ma służyć.
Wkład własny utopiony, dotacja unijna skonsumowana a teraz każdy mieszkaniec Tarnowa będzie płacił za eksploatację i utrzymanie ze swoich podatków.
A co z z mieszkańcami gmin ościennych? Ile te gminy dopłacą aby Kowalski z Lisiej Góry lub Nowak ze Skrzyszowa mógł spokojnie dojeżdżać pociągiem do np. Krakowa czy Rzeszowa zostawiając tam samochód?

Napisałem to i podtrzymuję swoje słowa. Inwestycja-pudło. Bez dojazdu, bez pomysłu na obłożenie.
I przestańcie pitolić, że dla Tarnowa to szansa na rozwój. Dojeżdżający z Ładnej, Kobierzyna, Radłowa, Niedomic, Tuchowa muszą przejechać całe miasto aby dotrzeć do PiJ, zostawić samochód i pojechać pociągiem do Krakowa.

Może rewitalizacja to za duże słowo ale chodziło mi o to żeby po prostu coś się tam zaczęło dziać. W tej chwili jest kilka firm, jakieś drewniane domy i działki czyli teren praktycznie wolny. Jeden z autorów koncepcji zagospodarowania tych terenów zwrócił uwagę na to, że teren o kształcie okręgu wyznaczonego torami ma bardzo duży potencjał i jest do zagospodarowania. Dziś są tam tylko działki, pewnie dlatego że tam nie ma za bardzo jak dojechać.

Ty tak na poważnie? Jakie tereny wolne? Jaki potencjał na zagospodarowanie? Dawaj tych inwestorów.

Parking w idei P&R powinien być wybudowany z dala od centrum miasta. W Tarnowie mógłby się znajdować przy Krakowskiej za salonem Fiata, stamtąd powinna prowadzić linia autobusowa przez Wałową w pobliże UM, UW. Drugi na Lwowskiej w okolicach szpitala. Takie parkingi są dla przyjezdnych, nie mieszkańców miasta, aby nie wjeżdżali autami do centrum, dzięki czemu korki są mniejsze i zbiorkom nie łapie większych opóźnień.
Jak na razie tarnowski parking jest prezentem dla kolejarzy.

I to jest sedno sprawy.

Trzeba konsekwentnie rozwijać miasto i wyposażać je w to co tylko można. Dlatego trzeba się cieszyć, że mamy porządny P&R, a nie błotnisko za dworcem.

No fakt, na błotnisku kaczeńce rosną. A beton jest lepszy.

Wasz Mursk

Nie wiem czyj ale na pewno nie mój, towarzyszu.

[JacLe]

Trzeba konsekwentnie rozwijać miasto i wyposażać je w to co tylko można. Dlatego trzeba się cieszyć, że mamy porządny P&R, a nie błotnisko za dworcem. Przecież Rzeszów nie został zbudowany przez Ferenca w rok, tylko przez 15 lat.
Wasz Mursk

Proponuję przystań rzeczna na Białej w SAG i lotnisko przy zjeździe z autostrady w Krzyżu. Po okresie inwestowania w co tylko można przyjdzie kilkuletni "oczyszczający" kryzys, który zweryfikuje jakość inwestycji. Problem w tym, że to wciąż my mieszkańcy będziemy za to płacić. - stąd moja krytyczna ocena nieracjonalnych planów i inwestycji.

[murks]

No jasne, że należy robić inwestycje rozsądne, a lotnisko koło Tarnowa na pewno taką nie jest. Parking P&R wielopoziomowy to inwestycja z potencjałem, tj. ma dużo miejsc pod przyszłe potrzeby i nie zabiera dużo miejsca. Przecież parking poziomy P&R zająłby 3x więcej powierzchni, której w centrum jest ograniczona ilość.
Można się spierać o detale, ale na pewno takie parking jest lub będzie potrzebny. Czy mieszkańcy będą za to płacić? TAK - jak za wszystko. Przecież za wszystko trzeba zapłacić, za program 500+ też...

Wasz Murks

[JacLe]

Czy mieszkańcy będą za to płacić? TAK - jak za wszystko. Przecież za wszystko trzeba zapłacić, za program 500+ też...
Wasz Murks

Rozmawiamy o wydatkach inwestycyjnych budżetu miasta a nie o kosztach polityki socjalnej czy edukacyjnej państwa na które jako mieszkańcy Tarnowa nie mamy wpływu.

[murks]

JacLe - wybitnie głupia odpowiedź. Chodziło mi, że nie rozumiecie, że wszystko kosztuje i to normalne.