Fotokomórka - Łukanowice

Wiadomości "z miasta".

Autor tematu
maximus_29
Metoikos
Posty: 4
Rejestracja: 08-04-2015, 18:42

Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: maximus_29 »

Witam :) Jeśli zamieszczam ten post w nieodpowiednim miejscu to z góry przepraszam, ale jestem tu nowy - w razie czego prosze Admina o przeniesienie do odpowiedniego działu.

Ostatnio - mianowicie dzień przed świętami w Łukanowicach podczas przejazdu na skrzyżowaniu przejechałem na czerwonym świetle. Dokładniej mówiąc - jechałem i widziałem, że pali się jeszcze żółte. Będąc już jednak prawie pod sygnalizatorem w ostatnim momencie kątem oka zauważyłem u góry, że zapaliło się światło czerwone. Interesuje mnie system działania tej fotokomórki - nie jeżdzę tam zbyt często i jeszcze nie miałem okazji się temu dokładnie przyjrzeć. Istnieje szansa, że w takiej sytuacji obejdzie się bez mandatu i punktów karnych? Jak długo jest ona już tam czynna? Ktoś coś wie? :) Byłbym wdzięczny za info.

Chce jedynie podkreślić, że paliło się światło żółte - w ostatniej chwili zauważyłem czerwone, więc nie byłbym już w stanie wyhamować. Poza tym, z drugiej strony nie przejechałem stricte na czerwonym, które paliło sie przede mną np od 6s a ja bez niczego jak głupi jechałem dalej. Wiem, że popełniłem błąd i zdaje sobie też sprawe z konsekwencji, które mogłyby wtedy nastąpić.


eskapizm
Obywatel
Posty: 15
Rejestracja: 29-06-2013, 16:12

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: eskapizm »

Ogółem mogłeś wrzucić ten post do "kolejny madafaka rozwalił zderzaka" - choć nie dziwie Ci się, mało kto nowy wie o czym to temat, taka myląca nazwa. Nim zamkną ten:

Ostatni raz jechałem tam ze 2 tygodnie temu i nie było jeszcze zamontowanej kontroli wjazdu na czerwonym, to będą prawdopodobnie żółte kamery przed/za sygnalizacją z obydwu stron, oczywiście bez znaku ostrzegającego. Ale do połowy tego roku wszystkie mają być już zamontowane, więc trzeba już wypatrywać pierwszych jaskółek. O tym by były tam teraz kary ze zwykłego monitoringu nie słyszałem, więc może jeszcze nic Ci nie przyjdzie.

Ale brakuje tam odliczania, które świetnie sprawdza się na niektórych skrzyżowaniach w Rzeszowie, Jaśle czy Nowym Sączu.

edit: Chociaż jeśli mówisz że juz tam jest, to jeśli przekroczyłeś linię zatrzymania już na czerwonym, mandat jest pewny. Na żółtym mandatu być nie powinno. Kiedyś w Krośnie łapało na żółtym, jednak brak odliczania czy pulsującego zielonego zrobił ze skrzyżowania pułapkę na pechowców, którym światło zmieniało się kilka metrów przed linią, ale ludzie się zbuntowali i system przestawiono tak jak być powinno.


Autor tematu
maximus_29
Metoikos
Posty: 4
Rejestracja: 08-04-2015, 18:42

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: maximus_29 »

Hm dzięki za odpowiedź eskapizm ;) Ale na żółte kamery monitoringu to mi raczej nie wyglądało - myślę, że już zostały zamontowane tam te właściwe :) z tego co sie połapałem są dwie - jedna przed i druga za skrzyżowaniem czyli tak jak teoretycznie powinno być.

Linie zatrzymania przekroczyłem wciąż na żółtym - z tego co sie orientuje znajduje sie ona kilka metrów jeszcze przed przejściem dla pieszych - czerwone zaświeciło mi się dopiero gdy wjeżdżałem na skrzyżowanie, że tak powiem - w ostatniej sekundzie dosłownie.


hurricane
Rhetor
Posty: 2791
Rejestracja: 28-09-2009, 10:58

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: hurricane »

Nie wiem jak działają te rejestratory. Musi być jakaś tolerancja (przynajmniej 0,5 - 1 s. trwania światła czerwonego) - bo inaczej będzie sporo spraw spornych - zwłaszcza, gdy coraz więcej osób ma rejestratory jazdy i może dowodzić swych praw w sądzie - całkiem skutecznie. Te kamery mają być żółte.

Ale wg mnie powinny działać tak jak w Krośnie są fotoradary na skrzyżowaniach - wzbudzenie jest poprzez pętle indukcyjne - jedna jest tuż przy linii zatrzymania a druga gdzieś w środku skrzyżowania.
Zrobienie zdjęcia wzbudzane jest poprzez najechanie na pierwszą pętlę indukcyjną po 1 sekundzie świecenia się światła czerwonego, ale system robi tam dwa zdjęcia i jeśli na drugim gość stoi dalej na przykład zaraz za linią zatrzymania to oznacza, że hamował ostro przed czerwonym, przekroczył linię zatrzymania, ale dalej nie pojechał i nie dostanie mandatu.
Zapraszam na Internetową Stację Meteo Tarnowiec - meteo.tarnowiec.prv.pl

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 7032
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: LordRuthwen »

Tolerancją jest światło żółte, które dla nabicia kasy często jest wtedy skracane do 3s zamiast wydłużane.


hurricane
Rhetor
Posty: 2791
Rejestracja: 28-09-2009, 10:58

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: hurricane »

Z tego co pamiętam, to tam jest podniesiona prędkość do 70 km/h - wg mnie tolerancja powinna być w takiej sytuacji większa niż 3 s. W przypadku gdy żółte zastanie kierowcę jadącego 70 km/h w krytycznej strefie decyzji i ten np. zdecyduje się jechać przez skrzyżowanie, bo za nim jedzie samochód i gwałtowne hamowanie mogłoby być wtedy niebezpieczne to dostanie mandat wybierając tzw. mniejsze zło i wjedzie na skrzyżowanie już na czerwonym. W przypadku 50 km/h ten problem jest o wiele mniejszy.

Komendant Straży Miejskiej w Krośnie (na tamtych skrzyżowaniach także jest do 70 km/h) mniej więcej właśnie w ten sposób wyjaśniał kiedyś w prasie dodatkową sekundę tolerancji na czerwonym zanim system zrobi zdjęcie...
Zapraszam na Internetową Stację Meteo Tarnowiec - meteo.tarnowiec.prv.pl

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 7032
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: LordRuthwen »

hurricane pisze: Komendant Straży Miejskiej w Krośnie (na tamtych skrzyżowaniach także jest do 70 km/h) mniej więcej właśnie w ten sposób wyjaśniał kiedyś w prasie dodatkową sekundę tolerancji na czerwonym zanim system zrobi zdjęcie...
Znaczy to mniej więcej tyle, że jest on tam z "powołania" a nie z łapanki, więcej ludzi myślących.


irekjj
Prytan
Posty: 283
Rejestracja: 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: irekjj »

LordRuthwen pisze:Tolerancją jest światło żółte, które dla nabicia kasy często jest wtedy skracane do 3s zamiast wydłużane.
Zasady projektowania sygnalizacji świetlnych zalecają długość sygnału żółtego (przy przechodzeniu z zielonego na czerwone) 3 sekundy. Nikt tego nigdy w projektach nie wydłuża bez szczególnych powodów, bo zmniejsza się znacznie przepustowość skrzyżowania. Skraca się czasem czas świecenia sygnału czerwony+żółty z 1 sekundy na 0,5 sekundy.

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 7032
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: LordRuthwen »

No właśnie, a wyższa prędkość na danym odcinku jest wg mnie bardzo dobrym powodem, żeby wydłużyć żółte, bo z wyższej prędkości ciężej jest zahamować w 3 s niż w przykładowe 5 s, szczególnie dociążonym pojazdem.

Awatar użytkownika

Beaver
Rhetor
Posty: 1579
Rejestracja: 31-08-2009, 15:46

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: Beaver »

Niestety muszę Was zmartwić. Dowiadywałem się i z tego co mi wiadomo to: Wjeżdżasz na czerwonym - dostajesz zdjęcie. Nie ma żadnych sekund tolerancji itd. Przepis jasno zabrania wjazdu na czerwonym świetle, i takie też jest tłumaczenie tych co zdjęcie Ci wystawią. Widać na nim rejestracje z tyłu oraz kolor światła - a więc jasny przekaz że złamałeś przepis. Jak się dowiedziałem: nie ma dyskusji. Bo on jasno wskazuje: Zakazuje się przejazdu czy wjazdu na skrzyżowanie podczas koloru czerwonego...
Najlepiej mimo wszystko zwolnić i mieć przygotowaną nogę na hamulcu...
Różnica pomiędzy małym a dużym miastem polega na tym, że w dużym mieście można więcej zobaczyć, a w małym więcej usłyszeć. - Jean Cocteau


kato
Rhetor
Posty: 2747
Rejestracja: 24-08-2009, 11:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: kato »

Beaver pisze: Najlepiej mimo wszystko zwolnić i mieć przygotowaną nogę na hamulcu...
Może dojść do absurdalnej sytuacji, gdy kierowca zatrzyma się na zielonym, bo nie będzie miał pewności, czy zdąży przejechać.
W Macedonii, w każdej dziurze, widziałem wyświetlacze pokazujące ilość czasu, jaka pozostała do zmiany. W Nowym Sączu też. Może warto byłoby w takich miejscach je zamontować?
Chyba, że chodzi o ratowanie budżetu, a wtedy szkoda gadać :(
Nikt Panu nie da tyle, ile ja mogę obiecać (KMN)


Autor tematu
maximus_29
Metoikos
Posty: 4
Rejestracja: 08-04-2015, 18:42

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: maximus_29 »

Hmm, to nieciekawie. Czy ktokolwiek z Was orientuje sie ile może iść taki mandat? Miesiąc? Mniej?

Miałem przyjemność jechać tam wczoraj i właśnie już miałem mieszane uczucia - niby paliło się zielone światło, ale i tak zastanawiałem się czy zaraz nie pojawi się żółte, a po sekundzie czerwone :-| Noge z gazu już zdjąłem żeby w razie czego móc wyhamować. W drodze powrotnej natknąłem się na czerwone i mogłem się przyjrzeć temu bliżej. Kamery jednak są żółte, należało tylko wytężyć wzrok :) za pierwszym razem wyglądały mi raczej na białe ;) Zamontowane przed i za, obydwie są skierowane właśnie na skrzyżowanie. Jak jest jednak z światłem żółtym - ile się świeci itp to tego nie jestem w stanie ocenić.


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: pankowal »

Kalkulator wjazdu za sygnalizator.
http://www.prawko-kwartnik.info/kalku/w ... rwony.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Proszę się zapoznać i nie opowiadać że każdy wjazd na czerwonym jest wykroczeniem.
Kierujący ma się stosować do przepisów - stosowanie się do sygnału żółtego powoduje w pewnych warunkach wjazd, przejazd na czerwonym.

1 Proszę sobie wpisać - odległość od sygnalizatora 93 m i nacisnąć oblicz.

2 Proszę sobie wpisać - odległość od sygnalizatora 59 m
- intensywność hamowania 1 (ile fabryka dała) i nacisnąć oblicz.

Czysta fizyka i matematyka.
A na prawie to się należy znać i nie stosować wybiórczo jeden przepis !!!


Cubaza
Rhetor
Posty: 3870
Rejestracja: 06-10-2009, 19:27

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: Cubaza »

Wiedziałem... I czekałem. Teraz czekam aż doczyta drugą część, że w innych miastach z powodzeniem stosują liczniki na sygnalizatorach i ludzie nie giną na drogach z tego powodu.


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Re: Fotokomórka - Łukanowice

Post autor: pankowal »

http://zdm.poznan.pl/informacje.php?sp=view&id=2183" onclick="window.open(this.href);return false;

Nielegalne badziewie pogarszające bezpieczeństwo ruchu i ograniczające przepustowość skrzyżowania.
Cóż fachowców od siedmiu boleści u nas multum, to i w niektórych miastach CI FACHOFCY po-montowali od-liczniki, ku uciesze gawiedzi. :lol: :lol:

Kiedyś przed zielonym żółty sygnał wyświetlano 2s - pieronem to zmieniono na 1s, bo ludzie walili na żółtym !!!!!

W podanym poprzednio przykładzie będąc 93m od sygnalizatora i stosując się do sygnału żółtego - przejeżdżasz na czerwonym.

No to sokole Oko powie jakim cudem widzi na liczniku 1 z odległości 93+19,4 = 112,4 m !!!!
2 z odległości 93+2x19,4 = 131,8 m !!!!
FACHOWCY od siedmiu boleści - Sokole oczy z lornetkami. :lol: :lol: :lol:
___________________________________________________________________________________________

Wracając do Łukanowic.
Przejazd na czerwonym może być monitorowany na dwa sposoby.
1. Z użyciem pętli indukcyjnych i kamer,
2. Na podstawie analizy obrazu z kamer.

Przy dopuszczalnej prędkości 70 km/h - by postawić komuś zarzut że nie zastosował się do sygnalizacji świetlnej - to dowodem może być zdjęcie pojazdu przejeżdżającego linię zatrzymania po 1,83 sek po wyświetleniu się sygnału czerwonego.

ODPOWIEDZ