Zachodnia obwodnica Tarnowa

[Zygmunt]

Na stronie gminy Tarnów pojawiły się informacje n.t. konsultacji społecznych zmiany miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w części miejscowości Zbylitowska Góra pomiędzy ulicami Krakowską, Spacerową i Zbylitowskich, mającą wpływ na główny układ komunikacyjny południowo-zachodniej części Gminy Tarnów. link

Nowe drogi, nowe przebicia. Epokowy projekt. Do tej pory gmina (wiejska) Tarnów raczej inwestowała w budynki szkolne i przedszkolne, chodniki i remontowała lokalne drogi.
Projekt ten jest ewidentne nawiązaniem do studium miasta Tarnowa. Zbliża się rok wyborczy. Czy myślicie, że gmina bierze się w końcu za drogowe połączenia wsi z autostradą? Otwiera się na inwestycje a nie tylko baseny itp. Czy może wręcz chce skłócić mieszkańców wsi z miastem? A może jest po prostu tak jak zapisano w protokołach z komisji gminnych z 2013r. Obawiają się konfliktu swojego poprzedniego studium ze studium miasta. Wg niektórych radnych taki konflikt ewidentnie wygrałoby w sądzie miasto, co mogłoby mieć konsekwencje w przyłączaniu części wsi do miasta. Była o tym mowa na forum w wątku o poszerzaniu granic miasta Tarnowa. Na stronie gminy Tarnów w protokole do tego newsa pretekstem ma być wniosek Roleskiego z nową koncepcją drogową w tej okolicy. Co ciekawe Wioletta Kaliwoszka-Kawula – Kierownik Zagospodarowania Przestrzennego mówi o węźle na starej czwórce, który w przyszłości być może będzie, jeżeli zostanie wybudowane połączenie autostrady z ul. Krakowską. Myślałem, że gmina jest przeciwko tej drodze? Coś się zmieniło?

Jestem ciekaw Waszego zdania.

[toomas]

Ten planowany zjazd to nie jest nowy pomysł ale z tego co się orientuję jeden z pierwszych. Wg mnie połączenie A4 z obwodnicą w tym miejscu jest bardzo dobrym pomysłem.

[Goscinny]

Ten rysunek też jest ważny:

Tyle, że nie widzę na nim projektu nowego mostu - cały planowany ruch idzie przez stary most?
A co do tych dróg - już widzę te protesty mieszkańców gminy, że im spokój chcą zakłócić (czemu się nie dziwię, bo nie po to ktoś się wyprowadzał za miasto, żeby mu teraz budowali jakieś przelotówki pod domem.

[sprawiedliwy]

Gdybyś Zygmunt przeglądnął dokładnie materiały związane z tą sprawą nie zadałbyś pytań

"Czy myślicie, że gmina bierze się w końcu za drogowe połączenia wsi z autostradą? Otwiera się na inwestycje a nie tylko baseny itp. Czy może wręcz chce skłócić mieszkańców wsi z miastem? A może jest po prostu tak jak zapisano w protokołach z komisji gminnych z 2013r. Obawiają się konfliktu swojego poprzedniego studium ze studium miasta.

Dlaczego ? - z prostej przyczyny, prezentowana przez Wiolettę Kaliwoszkę-Kawulę – Kierownika Referatu Zagospodarowania Przestrzennego Gminy Tarnów, koncepcja jest nie do zrealizowania z kilku powodów. Powód pierwszy, kasa (rezerwacja tych terenów ma już 20 lat i do tej pory nie jest realizowana). Powód drugi, koncepcja tworzenia nowej drogi gdy do połączenia ul.Wyszyńskiego (Zbylitowska Góra) z ul.Krakowską brakuje jedynie niewielkiego kawałka nie ma racjonalnego wytłumaczenia, poza tym kwestia stworzenia wewnętrznej sieci dróg (wewnątrz Zbylitowskiej Góry) w oparciu o ul.Mościcką jest niemożliwa do zrealizowania ze względu na ilość protestów które spowoduje. Dodatkowo, jej działanie jest działaniem na szkodę Gminy Tarnów, zresztą nie po raz pierwszy (wystarczy przypomnieć sprawę MPZP Zgłobic z której Wójt Gminy Tarnów jak niepyszny musiał się wycofać).
Co do wiedzy i kompetencji radnych Gminy Tarnów mam swoje zdanie (vide kwestia uchwalenia przez nich MPZP Zgłobic). Natomiast co do kwestii przegrania tej sprawy w sądzie przez Gminę i przyłączenia części wsi do miasta, to uwierz mi, że się mylisz. Pilotuję tą sprawę (vide moje uwagi do Studium Miasta Tarnowa i wycofanie się przez Miasto z jego pomysłów).
Co do prawdziwego powodu jest on zgodny z protokołem do tego newsa czyli jest to wniosek firmy Roleski z nową koncepcją drogową w tej okolicy. I uwierz mi, że dopilnuję, żeby został on zrealizowany. Zapytasz dlaczego ? - ponieważ w konsekwencji jego zrealizowania powstaną tak potrzebne w regionie miejsca pracy. Czemu służyć mają koncepcje p.Wioletty Kaliwoszki-Kawuli? - moim zdaniem jedynie realizacji koncepcji jej poprzedniego pracodawcy, ale jakie one są, to chyba tylko ona wie. To tyle gwoli wyjaśnienia.

[sander]

A niebieskie linie na pierwszej mapie co oznaczają? Pytam bo nie jestem w temacie...

[sprawiedliwy]

A niebieskie linie na pierwszej mapie co oznaczają? Pytam bo nie jestem w temacie...

Koncepcja połączenia układu drogowego. Część jest stanem istniejącym, część projektowanym. Jest jeszcze jedno drobne ale. Na połączenie u.Południowej z Al. Tarnowskich nie wyrazi m.in. zgody konserwator zabytków. Zresztą ten wątek tj. połączenia tych 2 ulic, był już wielokrotnie wałkowany na styku Miasto-Gmina.

[Zygmunt]

Sprawiedliwy cieszę się, że gmina myśli nad nowymi drogami. Bo coraz gęściej budowane domki uduszą się niedługo bez dobrej komunikacji we własnym sosie. Niestety widzę w tym planie uchwalanym nagle dla pana Roleskiego drugie dno. Ale to jest moje prywatne zdanie. I możesz się z nim nie zgodzić
A głupie pytania zadaję w oparciu o dokumenty jakim są protokoły gminy Tarnów i wypowiedzi radnych. protokoly_sesja/2010-14/XXXI.pdf Na str.13 znaleźć tam można takie oto perełki jak w załączniku do tego posta.

[sprawiedliwy]

Sprawiedliwy cieszę się, że gmina myśli nad nowymi drogami. Bo coraz gęściej budowane domki uduszą się niedługo bez dobrej komunikacji we własnym sosie. Niestety widzę w tym planie uchwalanym nagle dla pana Roleskiego drugie dno. Ale to jest moje prywatne zdanie. I możesz się z nim nie zgodzić
A głupie pytania zadaję w oparciu o dokumenty jakim są protokoły gminy Tarnów i wypowiedzi radnych. protokoly_sesja/2010-14/XXXI.pdf Na str.13 znaleźć tam można takie oto perełki jak w załączniku do tego posta.

Zygmunt gwoli wyjaśnienia - plan nie jest uchwalany dla p.Roleskigo, wprost przeciwnie, ze strony UG Tarnów oraz radnych jest presja by nie dokonywać zmian w obecnie istniejącym stanie rzeczy. Wgłębiłem się w sprawę bardzo starannie stąd to stwierdzenie. Dodatkowo dysponuję informacjami z "pierwszej ręki" od obydwu stron. Napisałem, że gdybyś się wgłębił w temat, choćby na zasadzie przebrnięcia prze protokoły z ostatniego roku sprawa nabrałaby dla Ciebie innego wymiaru. Natomiast jak cytujesz, oparłeś się jedynie o jeden. Radni na sesjach wygadywali różne rzeczy pozbawione czasem nawet sensu. Cóż nie odbiegają oni w zasadniczy sposób od radnych miejskich. Zresztą jak wiesz jeden z nich (radnych miejskich) zatrudniony jest w Gminie Tarnów.
Jeżeli masz czas, to zapoznaj się z uwagami, które do studium Miasta złożyła Gmina i porównaj je z moimi, a zrozumiesz co miałem na myśli.

[Zygmunt]

koszyce-wielkie-przez-przebudowe-skrzyzowania-maja-pieklo-pod-oknami
Sprawiedliwy sądząc po inicjałach R.E. i rozległej wiedzy sądzę, że jeden z komentarzy należy do ciebie. Zgadłem?

Mało tego, mieszkańcy Koszyc ze względu na politykę przestrzenną UG Tarnów otrzymać mają dodatkowy prezent zwany ul.Mościcką. Wtedy otrzymają w prezencie ruch z drogi 977 (z Tarnowca) i 94 (do Tarnowca). W związku z tym faktem obecny Wójt Gminy Tarnów powinien uczciwie powiedzieć mieszkańcom co ich czeka.

Skąd czerpiesz swoją wiedzę? Wprawdzie można domyślić się, że ul. Mościcka mogłaby być przedłużona do Tarnowca ale póki co w planach zagospodarowania nie przechodzi przez Białą. Byłaby to droga równoległa do obwodnicy na odcinku Zbylit.Góra-Tarnowiec. Niezależnie czy tarnowska zachodnia obwodnica byłaby wybudowana ul.Mościcka ułatwiałaby dojazd od strony Tuchowa i Pleśnej do węzła A4 w Wierzchosławicach.

[sprawiedliwy]

Słusznie skonstatowałeś, bowiem w przeciwieństwie do większości podpisuję się albo pełnym imieniem i nazwiskiem, albo inicjałami (są na tyle charakterystyczne, że trudno je pomylić z kimś innym). Pytasz skąd czerpię wiedzę, odpowiedź jest wbrew pozorom prosta, z dokumentów i ich analizy, poza tym uczestniczyłem aktywnie w konsultacjach dotyczących zmiany MPZP Zbylitowskiej Góry Popatrz na swój wpis w tym wątku z dnia 17.03.2014 r., a konkretnie na mapkę. Próba połączenia ulic Południowej i Ruczaj, to realizacja chorej koncepcji stworzenia na siłę połączenia Mościc z Tarnowcem. Czy ma to być kolejna obwodowa trasa, jeżeli tak, to dlaczego realizowana ma być kosztem mieszkańców Koszyc i Zbylitowskiej Góry, przecież zrealizowano połączenie drogi wojewódzkiej 977 z A4 (vide tabliczka na Nowodąbrowskiej). Co najciekawsze Gmina Tarnów nagle zaczęła przystępować do realizacji ul.Mościckiej. Natomiast dla Tarnowa w chwili obecnej dla Tarnowa bardziej istotna jest realizacja inwestycji polegającej na połączeniu (stworzeniu prostego zjazdu w oparciu o ul. Niedomicką) A4 z ul.Czystą i Zakładami Azotowymi (po wykonaniu w ramach drugiego etapu inwestycji mostu na Białej w miejscu obecnej kładki). Co pozwoliłoby na usensownienie SAG-u, odciążenie ul. Krakowskiej, JP II, itd. Natomiast realizacja mostu w Ostrowie to melodia najbliższych 5 lat (o ile wcześniej się nie rozpadnie). Kolejnymi inwestycjami do zrealizowania winno być połączenie zjazdu z A4 z DP 1371 i DP 1376, co pozwoliłoby również na skomunikowanie Tuchowa i Pleśnej do węzła A4 (węzeł Krzyż via węzeł Lwowska) z rozbudową połączeń DK94 (obwodnica) z Skrzyszowem. Przestańmy myśleć lokalnie, zacznijmy myśleć szerzej

[opornik]

Przestańmy myśleć lokalnie, zacznijmy myśleć szerzej

Czyli globalnie?
A kto ma zacząć myśleć? Kowalski, Nowak?
Odpowiedź nasuwa się sama.

[sprawiedliwy]

Przestańmy myśleć lokalnie, zacznijmy myśleć szerzej

Czyli globalnie?
A kto ma zacząć myśleć? Kowalski, Nowak?
Odpowiedź nasuwa się sama.

Szerzej -> znaczy w skali regionu tarnowskiego. Tak właśnie oni, bo to oni są siłą tego narodu, a nie politycy którzy na nich żerują. Opornik czyżby obce było Ci pojęcie społeczeństwa obywatelskiego? Znając Ciebie raczej nie, więc skąd ten defetyzm i deprecjacja Kowalskich i Nowaków ?

[opornik]

Kowalscy i Nowaki są jak jętki. Ich żywot to czas od pobrania karty wyborczej (wzięli udział w wyborach) do momentu postawienia znaku "X" przy kandydacie.
Potem przez najbliższe cztery lata są niczym dla sprawujących władzę. Chyba, że przed Kowalskim i Nowakiem wyborcy napiszą "Gold".
Póki co w Tarnowie mamy pierwszą wersję mojego postu dzięki obecnej ordynacji. Jętka.
I możesz potem krzyczeć, pisać, protestować i...... ewentualnie zabiegać o referendum.
Ludzie mają to niestety w nosie. Tak wygląda polska samorządność.

[sprawiedliwy]

Kowalscy i Nowaki są jak jętki. Ich żywot to czas od pobrania karty wyborczej (wzięli udział w wyborach) do momentu postawienia znaku "X" przy kandydacie.
Potem przez najbliższe cztery lata są niczym dla sprawujących władzę. Chyba, że przed Kowalskim i Nowakiem wyborcy napiszą "Gold".
Póki co w Tarnowie mamy pierwszą wersję mojego postu dzięki obecnej ordynacji. Jętka.
I możesz potem krzyczeć, pisać, protestować i...... ewentualnie zabiegać o referendum.
Ludzie mają to niestety w nosie. Tak wygląda polska samorządność.

Nie mogę Ci odmówić pewnej słuszności, ale będę walczył do "samego końca, mojego lub ich", by sytuacja ta uległa zmianie. I w głębokiej dupie mam to, że walę głową w mur, kiedyś mur nie wytrzyma i runie.

[ad2222]

w głębokiej dupie mam to, że walę głową w mur, kiedyś mur nie wytrzyma i runie.

Ale pamiętaj, że od tego walenia możesz tak uszkodzić sobie głowę, że zapomnisz o co walczysz.

A tak przy okazji - dlaczego zarzucono wariant "zielony" obwodnicy?