Zakład utylizacji odpadów czytaj spalarnia śmieci

[MST wónraT]

To podaj nazwę użytkownika i hasło.

https://webmail.umt.tarnow.pl/?_task=ma ... X&_part=10" onclick="window.open(this.href);return false;

[opornik]

Sorry, zapodałem adres linka z poczty. Wrzucam więc załącznik

[mirak]

Trochę nie rozumiem skąd ten problem z weryfikacją. Ustawowo płacić musi każdy. Łatwo ustalić kto z zameldowanych nie płaci. Ci powinni otrzymać wezwanie do zapłaty lub wskazania miejsca, w którym płacą.

[Goscinny]

Problem wynika z tego, że jak podasz nieprawdziwą informację do spółdzielni/wspólnoty to nie ma żadnych możliwości prawnych, żeby coś ci zrobić. Nawet jak wszyscy wiedzą, że kłamiesz w żywe oczy.
Gdyby to była informacja podawana bezpośrednio do UM, to można tam pewnie zastrzec sankcje prawne, ale do wspólnoty możesz pisać co tylko chcesz.
Regulamin wspólnoty może być, ale nie ma możliwości nakładania przez wspólnotę kar administracyjnych.
Nie wiem jak jest w spółdzielniach - ale takich bloków które są w 100% spółdzielcze to chyba jest już niewiele, reszta to z mocy prawa wspólnoty, więc patrz zdanie pierwsze.

[defekator]

Nie jestem pewien. Przykładowo w regulaminie opłat mojej spółdzielni jest zaznaczone wyraźnie, że za należne opłaty zaległe spółdzielnia może naliczyć karne odsetki wg stawki ustawowej. Podanie fałszywej liczb osób zamieszkujących lokal moim zdaniem powoduje powstanie takiej należnej opłaty zaległej - więc spółdzielnia mogłaby naliczyć takie odsetki, co po roku lub dwóch stanowiłoby całkiem pokaźną kwotę. Sądzę, że gdyby ktoś założył sprawę spółdzielni w sądzie to by przegrał. Proces dowodowy byłby żmudny ale teoretycznie możliwy do przeprowadzenia.

Inna sprawa, że spółdzielnie nie mają żadnego interestu w tym aby to weryfikować, bo jest im to obojętne czy przekażą do kasy miejskiej opłatę za 100 osób czy za 120 osób.

[Goscinny]

To są dwie różne rzeczy - czynsz (czy jak go tam zwał) i podanie fałszywej liczby osób w mieszkaniu. Jak podam, że mieszka jedna osoba, to nic mi nie zrobią - nie ma możliwości, żeby ktoś to sam skorygował, czy dowalili mi jakąś karę za to. Za złożenie fałszywego oświadczenia do spółdzielni/wspólnoty nic nie grozi.
I dlatego mamy to, co mamy. Mogliby przy płaceniu podatku od nieruchomości wymagać złożenia oświadczenia - tutaj już dałoby się łatwiej kogoś ukarać.

[opornik]

Mogliby przy płaceniu podatku od nieruchomości wymagać złożenia oświadczenia - tutaj już dałoby się łatwiej kogoś ukarać.

Nie wiem czy przeczytaliście zapodany przeze mnie wzór deklaracji ale jest tam taki zapis:

I. POUCZENIE
W przypadku niewpłacenia w wymaganych terminach kwoty opłaty z poz. 25, 58, 59 i 62 lub wpłacenia jej w niepełnej wysokości, niniejsza deklaracja stanowi podstawę do wystawienia tytułu wykonawczego zgodnie z przepisami ustawy z 17 czerwca 1966 r. o postępowaniu egzekucyjnym w administracji (Dz.U. 2018 poz. 1314 z późn. zm.). Zgodnie z art. 6m ustawy właściciel nieruchomości jest obowiązany złożyć do właściwego organu deklarację o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi w terminie 14 dni od dnia zamieszkania na danej nieruchomości pierwszego mieszkańca lub powstania na danej nieruchomości odpadów komunalnych. W przypadku zmiany danych będących podstawą ustalenia wysokości należnej opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi właściciel nieruchomości jest obowiązany złożyć nową deklarację w terminie 14 dni od dnia nastąpienia zmiany. Zgodnie z art. 6o cytowanej ustawy w razie niezłożenia deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi albo uzasadnionych wątpliwości co do danych zawartych w deklaracji właściwy organ określa, w drodze decyzji, wysokość opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, biorąc pod uwagę uzasadnione szacunki.

Więc podstawa do ścigania jest ale moim zdaniem, prezydent z niej nie skorzystał. Chyba, że się mylę.

Przy złożeniu deklaracji (tu rola prawników) można umieścić w niej np. taki zapis (nie wiem czy się obroni, może Mr Greenback zabierze głos):

Jestem świadomy odpowiedzialności karnej za podanie w niniejszym dokumencie nieprawdy, zgodnie z art. 233 Kodeksu karnego

[Elefem]

Z informacji które zostały mi przekazane w związku z moją prośbą wynika, że średnio (kilkanaście informacji) zużycie wody na jednego mieszkańca w miesiącu wynosi 3.72m3

Odpady po nowemu - 3.72m3 x 4.7zł = 17.50zł/osobę co daje podwyżkę 105.8%

Taka jest przeciętna/średnia prawda o propozycji prezydenta.

Zaliczyłem małe ferie ale potwierdzam ze swojej strony te obliczenia. Blok, 2 osoby dorosłe. Dwa pytania. Czy Sala Lustrzana w czwartek jest dostępna dla wszystkich zainteresowanych? Ktoś wie czy tworzymy precedens czy może w innych miastach jest takie rozwiązanie?

[opornik]

Czy Sala Lustrzana w czwartek jest dostępna dla wszystkich zainteresowanych?

Tak.

czy tworzymy precedens czy może w innych miastach jest takie rozwiązanie?

Takie rozwiązania funkcjonują w Polsce.

[Goscinny]

Tylko, że deklarację składa wspólnota/zarządca - a on podaje takie dane, jakie dostaje od mieszkańców.
Zarządca nie ma złej woli przy podawaniu liczby mieszkańców, więc ciężko oskarżyć go o wykroczenie.
A sam zarządca nie może znowu mieszkańca oskarżyć o składanie fałszywego oświadczenia.

[opornik]

Tylko, że deklarację składa wspólnota/zarządca

Czyli w blokach mieszkańcy nie składają deklaracji? Robi to za nich spółdzielnia czy wspólnota? Jeżeli tak, to skąd oni mają taką wiedzę ile osób zamieszkuje gospodarstwo? Z jakichś tam deklaracji?
Jeżeli faktycznie tak to wygląda to w przypadku bloków mamy niezły bajzel. Pomijam sprawę segregacji odpadów a deklaracja czy informacja do spółdzielni.

[krzychu]

w przypadku blokow jest ok i jest znacznie taniej gdyz smieciarka za jednym razem zabiera smieci 75 gospodarstw domowych

[Goscinny]

@opornik: we wspólnotach deklarację do UM składa wspólnota, a w zasadzie to zarządca (jak zresztą widać na Twoim załączniku). Zarządca ma taką wiedzę, jaką mu dadzą mieszkańcy. Rozda oświadczenia i może tylko liczyć na to, że ludzie są uczciwi. A jak ktoś nie jest, to nic nie można takiemu zrobić - oprócz ostracyzmu, ale Januszowi pewnie to wisi. O wynajmujących nawet nie mówię, bo ich wspólnota nie obchodzi - u mnie w bloku nie zdarzyło się, żeby na zebraniach był właściciel, który wynajmuje mieszkania, więc nie zdziwiłbym się jakby podawali zero mieszkańców.
Dlatego uważam, że takie deklaracje powinno się składać bezpośrednio do UM, bo tam własnie masz odpowiednie klauzule. Potem UM rozsyła informacje do zarządców (nawet elektronicznie) ile osób jest zadeklarowanych w każdym mieszkaniu. Zarządca wywiesza taką informację z dopiskiem, że wszelkie nieprawidłowości powinny być zgłaszane do UM.
I się zaczyna bo uczciwi od razu zauważą, że ktoś oszukuje

[opornik]

@Goscinny, Twój wpis potwierdza tylko burdel panujący w blokowiskach (pomijam fakt niesegregowania odpadów i sprzeczny ze zgłoszoną segregacją aby taniej było). I tu też widzę pole do popisu dla prezydenta. Wiem, wymaga to wielu działań, prościej przywalić uczciwemu wytwórcy odpadów bo coś tam się nie bilansuje. Zaprosiłem radnych Komisji Rozwoju do lektury tego wątku. Myślę, że skorzystają z zaproszenia, poczytają a może i coś napiszą.

[Jan Kowalski]

Spółdzielnie mają zwyczaj na wejściu wpisywać jedną osobę, nawet jak tam nikt nie mieszka. O ile za wodę otrzyma się zwrot to za śmieci już nie. Później w miarę meldowania się osób do mieszkania sytuacja się reguluje. Co ciekawe gdy urodzi się dziecko to spółdzielnia jakimś cudem się o nim dowiaduje i dopisuje go do stanu.