Tarnowskie wodociągi

Wiadomości "z miasta".

Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Tarnowskie wodociągi

Post autor: imlazy »

W związku z podaną na rdnie informacją mam kilka pytań.
Na początek to co napisali:

"Wszyscy radni ostro skrytykowali, ale nie wszyscy podnieśli rękę przeciw podwyżkom. Zrobiło to 17 z nich, 6 wstrzymało się od głosu. Od marca rachunki za wodę w Tarnowie wzrosną o 5,1 proc, a za ścieki 3,5 proc. Czteroosobowa rodzina zapłaci na rok średnio o około 60 zł więcej... "
i najważniejsze:
"Tarnowskie Wodociągi tłumaczą podwyżki inflacją, cenami paliwa oraz mniejszym zużyciem wody zarówno przez odbiorców indywidualnych jak i przez zakłady przemysłowe."

Czyli w skrócie: podwyżka cen wody wynika między innymi z tego że paliwo idzie w górę oraz z tego, że jesteśmy coraz oszczędniejsi ?!

Dlaczego nie wszyscy radni głosowali przeciwko ? Przecież tak idiotyczna argumentacja powinna być oprotestowana nawet u nas, w Tarnowie.
Dlaczego kryzys ma dosięgnąć każdego prywaciarza a nie energetykę, wodociągi i inne podobne instytucje ?!

źródło: link RDN
Im Lazy and I like it


dafi33
Rhetor
Posty: 2913
Rejestracja: 07-12-2009, 08:03

Post autor: dafi33 »

Nie kumam 17 było przeciw podwyżkom 6 się wstrzymało i .....podwyżka przeszła ?
Wszędzie trąbią żeby wodę oszczędzać a ci karzą nas za małe zużycie paranoja .
Podobnie zrobi pewnie i MPEC bo zima w mrozy nie obrodziła ?

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

dafi33 pisze:Nie kumam 17 było przeciw podwyżkom 6 się wstrzymało i .....podwyżka przeszła ?
Wszędzie trąbią żeby wodę oszczędzać a ci karzą nas za małe zużycie paranoja .
Podobnie zrobi pewnie i MPEC bo zima w mrozy nie obrodziła ?
No właśnie. To ilu głosowało za, że podwyżka przeszła?

A uzasadnienie podwyżki to faktycznie skandal. Takie rzeczy niestety się dzieją gdy na ceny wpływu nie ma prawo popytu i podaży oraz konkurencja a "widzi mi się" urzędników. :(. Imazy słusznie zauważył, że jakikolwiek prywaciarz podwyższający ceny swoich towarów dlatego, że "Za mało mu się sprzedaje" bardzo szybko poszedłby z torbami.
Teraz tylko czekać na uzasadnienie np rządu, że benzyna jest droga ponieważ jest droga i ludzie mniej jej kupują dlatego jest droga. :D


Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Post autor: imlazy »

defekator: To, że podwyżka przeszła mnie nie boli. Nie pierwsza i nie ostatnia rzecz która jest mało logiczna ( wystarczy popatrzeć w skali kraju co się dzieje ;) ).

Bardziej boli potraktowanie mnie jako skrajnie głupiego dając tak GŁUPIE tłumaczenie. Nie mówie tu o tym kto się tak tłumaczył, bo to zapewne w miarę mądra osoba - ale sposób tłumaczenia i argumentacja są naprawdę wybitnie GŁUPIE.

Nie lepiej napisać: 'Ludzie zaczęli oszczędzać a my nadal chcemy mieć takie same zarobki ( lub nawet większe ) tym samym musimy podnieść ceny. Jak dalej będziecie oszczędzać to znowu będzie podwyżka...'
Im Lazy and I like it


Lechu
Archont
Posty: 623
Rejestracja: 15-06-2010, 13:42

Post autor: Lechu »

O podwyżkach decyduje Rada Nadzorcza Spółki a nie Rada Miasta.


kedzior
Obywatel
Posty: 47
Rejestracja: 03-11-2011, 14:08

Post autor: kedzior »

Zgadza się, miasto nie ma nawet wglądu w "papiery" wodociągów. Co jest przynajmniej chore...

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11893
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

To do czego odnosiło się to głosowanie Rady Miasta. Wyrażenia opinii na temat tego co sądzą o podwyżce ?? Jeżeli tak to skoro i tak negatywna opinia nie ma żadnej mocy prawnej to po co bawić się w takie p******.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM


Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Post autor: imlazy »

To, że to głosowanie było bezsensowne to wiedzą i w Radzie Miejskiej. Wystarczy posłuchać tego co w źródle ( poza tekstem pisanym ).
Dodatkowo radni zwracają uwagę na bezsensowność sytuacji która w tym wypadku jest dla nich krzywdząca - spółdzielnie często powołują się podczas tłumaczenia podwyżek na Radę Miasta. Która jak widać nie ma nic do gadania w sprawie podwyżek. A ich sugestie zostały przez wodociągi zlane :(

Czy na nich nie ma jakiegoś 'bata' prawnego ?
Nawet pani M. Mękal zwróciła uwagę na to, że podwyżka ma się nijak do inflacji.
Im Lazy and I like it

Awatar użytkownika

pan_wAZOn
Prytan
Posty: 263
Rejestracja: 21-05-2011, 19:13
Lokalizacja: a teraz to z Krzyskiej ...

Post autor: pan_wAZOn »

Lechu pisze:O podwyżkach decyduje Rada Nadzorcza Spółki a nie Rada Miasta.
Hmm, może się mylę, ale w temacie ustalania taryf to RN chyba wiele do powiedzenia nie ma .... raczej Zarząd Spółki;
kedzior pisze:Zgadza się, miasto nie ma nawet wglądu w "papiery" wodociągów. Co jest przynajmniej chore...
Masz Kolego/Koleżanko jakieś dowody na potwierdzenie swojej teorii, bo chociażby nawet spoglądając w strukturę właścicielską TW można wyciągnąć wnioski zupełnie odmienne od Twoich;
defekator pisze:To do czego odnosiło się to głosowanie Rady Miasta. Wyrażenia opinii na temat tego co sądzą o podwyżce ??
Tu mamy chyba do czynienia z jednym z licznych w naszym pięknym kraju potworków legislacyjnych (czytaj: durnymi zapisami ustawy), czyli dostawca przedstawia taryfę do zatwierdzenia, ale nawet jak Rada nie zatwierdzi to i tak taryfa wejdzie w życie - jeślim tutaj coś zamieszał, niech ktoś mądrzejszy w tym temacie poprawi;

Rozumiem, że poprawnie sporządzony wniosek o zmianę taryfy został Radzie przez Wodociągi przedłożony, może ktoś z Naszych radnych forumowych coś rzeknie odnośnie wyliczeń/motywacji Wodociągów co do uzasadnienia zmian taryfy - bo chyba nie są to dane tajne/poufne/zastrzeżone;)
imlazy pisze:"Tarnowskie Wodociągi tłumaczą podwyżki inflacją, cenami paliwa oraz mniejszym zużyciem wody zarówno przez odbiorców indywidualnych jak i przez zakłady przemysłowe."
tutaj tylko ciekaw jestem, czy zdanie to jest:
cytatem z wypowiedzi kogoś z TW,
cytatem z wypowiedzi któregoś z radnych,
twórczym rozwinięciem któregoś z powyższych przez autora wiadomości;
zdaniem własnoręcznie skonstruowanym przez autora wiadomości na podstawie własnej wiedzy i posiadanych informacji;

PS. uprzedzając potencjalnie - z tarnowskim dostawcą wody i odbiorcą ścieków związany jestem wyłącznie jako odbiorca świadczonych przez nich usług;
"Pan Jan z Suwalszczyzny idąc na polowanie przez pomyłkę zabrał papierosy syna - do południa upolował: niebieskiego kangura, jednorożca i dwa smoki..."

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9736
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

A ja polecam jako lekturę Kodeks Spółek Handlowych - Dział I Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością. Przydatna również będzie Umowa spółki.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11159
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: Goscinny »

Co do tego, że podwyżka jest m.in. dlatego, że ludzie mniej zuzywaja wody, to ma to sens - może na pierwszy rzut oka niekoniecznie, ale tak jest. Chodzi o ścieki a nie o wodę.
Tłumaczę (o ile dobrze zapamiętałem rozmowę z jednym pracownikiem Wodociągów - nie tarnowskich):
Jeśli ludzie zużywaja mniej wody, to odprowadzają mniej ścieków. Jak ścieków jest mniej, to są, mówiąc krótko, gęściejsze :) Żeby oczyszczalnia mogła poprawnie funkcjonować, wodociągi muszą z gęstego zrobić rzadkie :) Czyli muszą dolać wody, a to kosztuje, bo tej wody musi być sporo. Dodatkowo - przy małej ilości ścieków kanalizacja się nie "płucze", bo idzie gęste i osadza się w rurach. Więc wodociągi muszą częściej płukać kanały z tego osadu - a to też kosztuje.
Nie pamiętam czy w Tarnowie jest kanalizacja ogólnospławna, ale jeśli tak, to jeszcze do tego dochodzi mało deszczu, który naturalnie by czyścił kanały.
Czyli argumentacja, że mało ścieków to wyższe ceny nie jest taka głupia :)
Co do tego, że Wodociągi muszą przedkładać Radzie wniosek o podwyżkę, a Rada może co najwyżej go oprotestować - to jest faktycznie potworek, bo i tak podwyżka wchodzi w życie, tyle, że trochę później.
Tauron,MPEC,Gazy muszą wnioski składać do Urzędu Regulacji Energetyki i tam udowodnić, że podwyżka jest konieczna. Z tego co mi wiadomo, to zatwierdzeni taryfy trwa nawet pół roku, bo URE czepia się każdej cyferki, która im się nie podoba i nie zatwierdza taryf bez ich dokładnego sprawdzenia.


Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Post autor: imlazy »

pan_wAZOn pisze:
imlazy pisze:"Tarnowskie Wodociągi tłumaczą podwyżki inflacją, cenami paliwa oraz mniejszym zużyciem wody zarówno przez odbiorców indywidualnych jak i przez zakłady przemysłowe."
tutaj tylko ciekaw jestem, czy zdanie to jest:
cytatem z wypowiedzi kogoś z TW,
cytatem z wypowiedzi któregoś z radnych,
twórczym rozwinięciem któregoś z powyższych przez autora wiadomości;
zdaniem własnoręcznie skonstruowanym przez autora wiadomości na podstawie własnej wiedzy i posiadanych informacji;

PS. uprzedzając potencjalnie - z tarnowskim dostawcą wody i odbiorcą ścieków związany jestem wyłącznie jako odbiorca świadczonych przez nich usług;
A czy czytał Pan to co napisałem w pierwszym poście ? Zakładam, że tak - to to był cytat ze źródla, czyli z RDNu. Więc nie wiem po co to pisanie ?
Jakim to cudem miałbym w niedzielny, piękny dzien zweryfikować to w jaki sposób wodociągi tłumaczą swoje planowane podwyżki ? Tak więc do czasu aż będzie można zapytać kogoś z wodociągów bazuję na tym co mam w źródle czyli w RDNie.

pozdrawiam
Im Lazy and I like it

Awatar użytkownika

pan_wAZOn
Prytan
Posty: 263
Rejestracja: 21-05-2011, 19:13
Lokalizacja: a teraz to z Krzyskiej ...

Post autor: pan_wAZOn »

imlazy pisze:A czy czytał Pan to co napisałem w pierwszym poście ? Zakładam, że tak - to to był cytat ze źródla, czyli z RDNu.
Ha!
może nieszczęśliwie dobrałem fragment do cytatu i niektóre sformułowania później - myśl moja krążyła wokół pierwotnej wiadomości czyli tego co napisał autor wiadomości umieszczonej na RDN - czy był to cytat z uzyskanej przez niego opinii czy też jego twórcza myśl;
przykro mi, że user imlazy odebrał to jako skierowane bezpośrednio do niego :)
"Pan Jan z Suwalszczyzny idąc na polowanie przez pomyłkę zabrał papierosy syna - do południa upolował: niebieskiego kangura, jednorożca i dwa smoki..."


Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Post autor: imlazy »

pan_wAZOn: a to ok - później pomyślałem, że właśnie o to mogło Ci chodzić. Nie zmienia to faktu, że jutro trzeba ustalić, czy to co jest na stronie RDNu to słowa kogoś z wodociągów czy 'wesoła' interpretacja redakcji RDN.
Im Lazy and I like it


Autor tematu
imlazy
Thesmothetai
Posty: 1006
Rejestracja: 17-12-2011, 21:45
Lokalizacja: ze świata, obecnie Tarnów

Post autor: imlazy »

pan_wAZOn:
zgodnie z zapowiedzią mam informacje z RDNu:

"Witam serdecznie, jestem autorem info i mateialu do popoludniowki o
podwyzkach wody i sciekow. To nie moje komentarze-uzasadnienie, o ktore
Pan pyta, a jedynie spisane wypowiedzi Prezesa, ktorymi tlumaczy
podwyzki. Poza tym w innformacjach nigdy sie nie komentuje, a to, co na
stronie to nie felieton, tylko informacja
.pozdrawiam jk"

Tak więc jasno napisane, że to to co podali w TW jako uzasadnienie.
Im Lazy and I like it

ODPOWIEDZ