Koronawirus w Tarnowie

[Kulfon]

Wracając do tematu :
Tarnów 159 ,powiat 155 za tamtą dobę to chyba rekord dzienny ale nie jestem pewien .

[defekator]

https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... 34453.html

"Odsetek pozytywnych testów na COVID-19 (średnia krocząca z siedmiu dni) obliczony do 4.11 wynosił 31,9 proc. i był najwyższy wśród krajów Unii Europejskiej."
"Odsetek pozytywnych testów na COVID-19 (średnia krocząca z siedmiu dni) obliczony do 9.11 wynosi 38,6 proc."

A wczoraj było prawie 50% pozytywnych wyników. Po prostu robimy o wiele za mało testów w stosunku do tego co potrzeba.

Wg tego:
https://ourworldindata.org/coronavirus-testing ((ostatnie dane za 6 listopada)
na świecie tylko Meksyk ma większą średnią-7 dniową jeżeli chodzi o odsetek pozytywnych testów.

Ciekawie też wygląda liczba testów w przeliczeniu na 1000 mieszkańców (im ciemniejsza zieleń tym więcej)


W Europie mniej testów od nas robi tylko Albania, Macedonia, Ukraina, Serbia, Bułgaria, Rumunia i Finlandia (ale tam mają wirusa pod kontrolą więc możliwe, że nie ma na nie aż takiego zapotrzebowania)


Z kolei jeżeli chodzi o tempo wzrostu liczby zgonów to jesteśmy na 10 miejscu na świecie:
https://ourworldindata.org/covid-deaths

I na 3 miejscu na świecie jeżeli chodzi o czas podwajania całkowitej liczby zakażeń.
https://ourworldindata.org/covid-cases
Wyprzedzają nas obecnie tylko Litwa i Saint Lucia (taka wysepka na Karaibach)

[ad2222]

Jest jakieś światełko w tunelu:
https://businessinsider.com.pl/gielda/w ... ku/4d9h1z0

Jeszcze pewnie minie trochę czasu, ale zawsze to jakiś krok do przodu.

[bart11]

Jest jakieś światełko w tunelu:
https://businessinsider.com.pl/gielda/w ... ku/4d9h1z0

Jeszcze pewnie minie trochę czasu, ale zawsze to jakiś krok do przodu.

Szczepionka jeszcze wymaga testów. To potrwa kilka miesięcy, do tego kilka miesięcy na produkcje - i mamy wakacje przyszłego roku w najlepszym wypadku. Historia pokazuje, że tego typu epidemie wygasały samoistnie w ciągu ok 2 lat.

[Kulfon]

To jest bardzo niepokojące !
''I znowu rekord. Liczba ukrytych ofiar epidemii wciąż rośnie
Nie 12, a aż 14 tys. zgonów w ciągu zaledwie jednego tygodnia. W takim tempie w ostatniej dekadzie Polacy nigdy nie umierali. Urzędy stanu cywilnego zaktualizowały dane dot. umieralności Polaków i dopisały dodatkowe 2 tys. zgonów. Jak wynika z analizy money.pl, już 10 tydzień z rzędu liczba wystawianych aktów zgonu bije rekordy z poprzednich lat.''
https://www.money.pl/gospodarka/i-znowu ... 0288a.html

[defekator]

Szczepionka jeszcze wymaga testów. To potrwa kilka miesięcy, do tego kilka miesięcy na produkcje - i mamy wakacje przyszłego roku w najlepszym wypadku. Historia pokazuje, że tego typu epidemie wygasały samoistnie w ciągu ok 2 lat.

To już jest wynik na podstawie testów. 43 tysiące osób to wystarczająca grupa. Trwają jeszcze prace potwierdzające jej bezpieczeństwo, na ten moment nie ma sygnałów o działaniach niepożądanych i skutkach ubocznych. Są spore szanse, że produkcja ruszy jeszcze w tym roku. Ale faktycznie szerzej dostępna będzie pewnie gdzieś pod koniec pierwszego kwartału 2021 - a i to dla osób z grup ryzyka. Zasadniczo jeżeli nikt inny nie opracuje szczepionki to raczej nie będzie dostępna dla zwykłego Kowalskiego przed styczniem 2022. Jeżeli natomiast inne szczepionki powstaną być może na jesieni da się je kupić w aptekach. Chociaż w przypadku tej szczepionki jest spory problem z jej przechowywaniem - trzeba ją trzymać w temperaturze -80 stopni.

[sainte_nitouche]

Przeciez nasz wybitny rzad nie jest w stanie zapewnic wystarczajacej ilosci szczepionek p/grypie, a co dopiero covidowej.
Dla bliskich musialam szczepionke prawie ze z darknetu wygrzebac... oczywiscie za duzo wyzsza cene.

[Goscinny]

Szczepionka w kilka miesięcy?

Proces opracowania nowej szczepionki zależy od wielu czynników, ale trwa średnio ok. 10 a nawet więcej lat.

Składają się na niego:

badania laboratoryjne

testy przedkliniczne na modelach zwierzęcych (śr. 1-1,5 lat)

I faza badań klinicznych (śr. 1-2 lata)

II faza badań klinicznych (2 lata lub więcej)

III faza badań klinicznych (śr. 3-4 lata)

przygotowywanie infrastruktury do produkcji szczepionki (fabryki, linie produkcyjne) (śr. 3 lata)

proces dopuszczenia do obrotu (rejestracja) (min. 210 dni)

Żródło: https://szczepienia.pzh.gov.pl/faq/ile- ... -covid-19/

Najszybciej wprowadzoną szczepionką była przeciw Eboli - niecałe 5 lat było od rozpoczęcia prac do standardowego zatwierdzenia w UE i USA.
Więc te kilka miesięcy....
Jak ktoś chce się szczepić wersją alfa i beta, to zapraszam.

[defekator]

@Gościnny
Owszem, ale z drugiej strony jeszcze nigdy na opracowanie szczepionki nie przeznaczono takich środków i nakładów finansowych. Ebola dotyczy głównie krajów tzw "3 świata" a ten niestety zbyt wielu nie obchodzi bo dobrego biznesu na szczepionkach tam nie ma. Dodatkowo czas przeprowadzenia poszczególnych faz przyspiesza rozpowszechnienie wirusa - przy mniejszym nasyceniu społeczeństwa wirusem fazy testów muszą trwać odpowiednio dłużej. Koncernom farmaceutycznym też zależy aby nie wypuszczać gniota - bo przynajmniej w Stanach - coś takiego oznacza ryzyko miliardowych odszkodowań. Przez co rosyjskiej lub chińskiej szczepionki bym się bał, ale w przypadku tej amerykańskiej byłbym chyba w stanie zaryzykować. Tu akurat jestem umiarkowanym optymistą.

Tymczasem pan Morawiecki ogłosił, że oni już pracują nad planem dystrybucji szczepionki. Nie wiadomo kiedy szczepionka będzie, nie wiadomo kiedy i ile szczepionek z tego Unijnego przetargu otrzymamy, nie wiadomo dokładnie jakie są warunki przechowywania tej szczepionki i logistyka potrzebna do jej stosowania. Ale oni już pracują nad planem dystrybucji*. Heh, jak raz mam nadzieję, że to nie jest jak zwykle tępa propaganda sukcesu, tylko akurat w tym przypadku planują jakieś działania w dłuższym okresie niż kolejna konferencja prasowa.


*proponuję aby Sasin wysyłał te szczepionki pocztą

[Goscinny]

A przystąpiliśmy do tego unijnego przetargu? Bo na szczepionkę przeciw grypie chyba się wypięliśmy, a teraz to sobie można tą szczepionkę głęboko zaaplikować.
Jak oni mówią, że coś planują, to znaczy, że nie mają pojęcia co robić, więc nic nie robią.

[bart11]

.. przy mniejszym nasyceniu społeczeństwa wirusem fazy testów muszą trwać odpowiednio dłużej...

Dziewięć kobiet nie urodzi dziecka w miesiąc

[defekator]

A przystąpiliśmy do tego unijnego przetargu? Bo na szczepionkę przeciw grypie chyba się wypięliśmy, a teraz to sobie można tą szczepionkę głęboko zaaplikować.
Jak oni mówią, że coś planują, to znaczy, że nie mają pojęcia co robić, więc nic nie robią.

Do tego akurat przystąpiliśmy. I całe szczęście, że tą szczepionkę będzie załatwiać akurat Unia a my otrzymamy swoją porcję niejako z automatu.

.. przy mniejszym nasyceniu społeczeństwa wirusem fazy testów muszą trwać odpowiednio dłużej...

Dziewięć kobiet nie urodzi dziecka w miesiąc

Dziewięć kobiet nie urodzi szybciej. Ale testy szczepionki w przypadku gdy danego wirusa w okresie miesiąca łapie milion osób potrwają znacznie szybciej niż testy szczepionki na wirusa którego łapie 1000 osób. To jest kwestia porównania próby zaszczepionej z tą co otrzymała placebo, która musi osiągnąć określony odsetek zakażeń. Jak w tej drugiej grupie ludzie rzadko się zarażają to po prostu trzeba długo czekać aby mieć sensowne porównanie pomiędzy grupami.

[bart11]

Dziewięć kobiet nie urodzi szybciej. Ale testy szczepionki w przypadku gdy danego wirusa w okresie miesiąca łapie milion osób potrwają znacznie szybciej niż testy szczepionki na wirusa którego łapie 1000 osób. To jest kwestia porównania próby zaszczepionej z tą co otrzymała placebo, która musi osiągnąć określony odsetek zakażeń. Jak w tej drugiej grupie ludzie rzadko się zarażają to po prostu trzeba długo czekać aby mieć sensowne porównanie pomiędzy grupami.

Owszem, tak możemy potwierdzić skuteczność szczepionki. Ale nie jej bezpieczeństwo i prawdopodobieństwo skutków ubocznych po jakimś czasie. (Tak jak szczepionka na grypę z przed dekady).

[defekator]

Nie do końca. Bezpieczeństwo szczepionek testowane jest głównie w pierwszej fazie, gdzie podawana jest ona niewielu osobom. Do trzeciej fazy trafiają szczepionki relatywnie bezpieczne i tutaj szuka się głównie tych rzadszych powikłań. Dodatkowo monitoruje się to już w 4 fazie po wprowadzeniu szczepionki na rynek. Oczywiście nigdy nie można założyć, że dla każdego zawsze szczepionka będzie w 100% bezpieczna ale to dotyczy każdego leku. Na ten moment problem jest z rosyjskimi i chińskimi szczepionkami, które po prostu ominęły 3 fazę. Tutaj mamy jednak pełną ścieżkę testowania - tylko w znacznie szybszym trybie epidemicznym, spora oszczędność czasu jest na skróceniu procedur biurokratycznych często poszczególne etapy w normalnym trybie trwają rok czy dwa - podczas nich w zasadzie nie ma nowych badań - po prostu urzędnicy gapią się w dostarczone przez producenta papiery a ten czeka na zielone światło na kolejną fazę. Tutaj kilka faz odbywało się jednocześnie. Jakiś efektów ubocznych po dłuższym czasie oczywiście nie da się całkowicie wykluczyć, ale to samo można powiedzieć o efektach przechorowania covida. To nie jest też tak, że oni wstrzykują jakiś magiczny płyn i patrzą co się stanie - mniej więcej mechanizmy działania są znane i mniej więcej wiadomo czego można się spodziewać. Nie twierdzę, że żadnego ryzyka nie ma - ale moim zadaniem jest ono jednak mniejsze niż zwyczajne przechorowanie covida. Więc ja sam jeżeli szczepionka przejdzie pełną certyfikację w USA i EU a wirus się nie uspokoi to raczej się zaszczepię jak będzie możliwość.

[Kulfon]

Przecież rząd nie ogarnia strategii tydzień naprzód a Morawiecki mówi o dystrybucji szczepionki której nawet produkcja się nie rozpoczęła ... ciekawe czy wie że trzeba ją przechowywać w temp. -80 stopni .... majaczenia przez sen ... bedzie tak jak ze szczepionkami na grypę ... ktokolwiek widział ktokolwiek wie
Wczoraj zrobili 40 tyś testów i połowa pozytywna ale tvpinfo sukces paski już lecą ... zakażenia spadają haha ... 2 dni temu mówili że zakażenia będą rosły przez protesty ....co 2 dni inny przekaz bez strategii bez przyszłości a o tym że tygodniowo umiera 14 tyś. ludzi w Polsce ...CISZA nie ma tematu ... winny pilnie poszukiwany