Niemiecka stacja radarowa koło Tarnowa

[CoVoX]

Nie chce wprowadzać w błąd, ale jakiś bunkier został znaleziony podczas budowy autostrady na odcinku Bochnia -Brzesko.

Jest to schron bojowy Ringstand 58c należący do linii umocnień OKH Stellung a-2:

Ringstand 58c

Ponieważ zajmuję się również fortyfikacjami, to zauważyłem, że w okolicach Tarnowa nie było żadnych schronów o konstrukcji betonowej, a tylko drewniane.
Tak, więc na wszelkie informacje dotyczące "bunkrów" w pobliżu Tarnowa zwracam szczególną uwagę. Dla osób postronnych fundament radaru Würzburg-Riese wygląda, jak bunkier. Zresztą tak właśnie było nazwane zdjęcie, które ktoś przysłał mi do identyfikacji.
A tak swoją drogą, czy ktoś z Was widział jakieś betonowe schrony koło Tarnowa?
Ostatnie obiekty, na jakie natrafiłem znajdują się przed Brzeskiem...

[opornik]

Szkoda, że wcześniej się nie odezwałeś. Mój śp. teść jako rodowity radłowiczanin brał udział w akcji III Most i załadowaniem na Douglasa C-47 „Dakota” elementów pocisku V-2.
W czasie wojny prężnie działał w AK. Niestety, wiedzę zabrał ze sobą na ten drugi świat a ja głupim byłem, że nie spisałem Jego wiedzy o tamtych czasach.
Przepytam teściową która też wywodzi się z Radłowa, może coś sobie skojarzy.
PS
Młodzieży, spisujcie, rejestrujcie i notujcie opowieści dziadków. Czas szybko mija i za chwilę może nie być kogo zapytać.
PS2
Dotarłeś do płk. Zdzisława Baszaka z-cy dowódcy akcji?

[kolegi]

Chyba widziałem kiedyś coś podobnego, jak nie to samo co za załączonej fotografii. Przynajmniej tak pamiętam przez mgłę, że namierzonych przez nas obiekt właśnie tak wyglądał.
Kilka lat temu jeździliśmy na rowerach po terenach Skrzyszowa (od Orkana między takimi szutrowymi uliczkami i dalej w kierunku pól i terenów nie zasiedlonych), dokładnie nie pamiętam w którym to było miejscu ale wiem, że śmigaliśmy po polach w tamtym rejonie.
Między innym na naszej trasie rowerowej znalazł się taki mały wodospad gdzie przepływa Wątok i jechaliśmy tam dalej w kierunku pól i lasu, właśnie tam natknęliśmy się na coś podobnego do bunkra przysypane ziemią i obrośnięte trawą.
Jak znajdę czas w tym lub przyszyły tygodniu to postaram się podjechać w te rejony i namierzyć to co widzieliśmy oraz zrobić zdjęcie i Ci tu wrzucisz. Jeśli nie bedzie to dalej to czego szukasz to może będzie coś innego ciekawego i wartego zainteresowania.
Chcieliśmy się tam jakoś przecisnąć do środka ale nie odważyliśmy się, były obawy, że już nie wyjdziemy.

[CoVoX]

Szkoda, że wcześniej się nie odezwałeś.

Pierwszy wątek dotyczący stacji radarowej Tatzelwurm założyłem jakieś 7 lat temu.
Niestety w tzw. międzyczasie "tamto" Forum Miasta Tarnowa przestało już istnieć.
W Archiwum Państwowym przeglądnąłem raporty wywiadu AK i tak się właśnie zastanawiałem, jak to jest możliwe, że ich uwadze umknęła największa stacja radarowa w Polsce?!
Raczej trudno było nie zauważyć radaru o wysokości ponad 50 m.
Zresztą przeprowadzenie samej akcji III Most tuż koło stacji radarowej też jest dla mnie dość szokujące. Tatzelwurm był odpowiedzialny praktycznie za wszystkie zestrzelenia alianckich samolotów nad Małopolską. Rozmawiałem z kilkoma osobami, które były w AK, ale ze względu na podeszły wiek rozmowy te były bardzo utrudnione. Jedna z tych osób wspomniała, że Niemcy posiadali radar na Górze św. Marcina. W Archiwum natrafiłem na dokumenty, które potwierdziły, że stacjonowało tam Luftwaffe, ale tego wątku nie udało mi się do końca wyjaśnić. Na miejscu nie odnalazłem żadnej osoby, która pamiętałaby czasy wojny i mogłaby powiedzieć coś więcej na ten temat.

Pozdrawiam
CoVoX

[opornik]

A dotarłeś do płk. Zdzisława Baszaka?

[CoVoX]

A dotarłeś do płk. Zdzisława Baszaka?

właśnie przeglądam swoje notatki, ale z nim chyba nie rozmawiałem...

Ponieważ widzę, że jesteś z Krzyża, to może zainteresuje Cię informacja, że właśnie tam znajdowało się lotnisko Luftwaffe.
Fakt raczej mało znany i dla mnie było to dość duże zaskoczenie.

[opornik]

O, w mordę!!
Nie wierzę. Mało tego, jako techniczny nie przykładałem większej uwagi do humanistyki i historii. Z drugiej strony jako techniczny upierdliwiec drążę temat do końca.
Podrzuć mi coś na ten temat a obiecuję, że rozpytam lokalną społeczność. O wynikach dochodzenia nie omieszkam powiadomić.

[CoVoX]

Na temat lotniska Luftwaffe w Klikowej coś tam w Archiwum znalazłem natomiast, jeżeli chodzi o Krzyż, to są to informacje bezpośrednio od naocznych świadków.
Tak z czystej ciekawości możesz popytać wśród miejscowych ;-)

[Macumba]

Śp. Witold Gryl, znawca Tarnowa mówił mi, że stanowisko obrony przeciwlotniczej było na wzgórzu zamkowym i prawdopodobnie obok pałacu w Gumniskach, gdzie stacjonował sztab. Zresztą spadła tam sowiecka bomba, która uszkodziła chyba kaplicę. W czasach PRL na wzgórzu zamkowym przez jakiś czas funkcjonowała stacja zagłuszania "imperialistycznych" rozgłośni radiowych.

[rzuf]

Jako dzieciaki bawiliśmy się w czymś podobnym do bunkra w okolicy Sz. P. nr 9 około tego miejsca http://goo.gl/maps/bDXmx być może to coś istotnego, ale może też być to jakaś studzienka :/

[LordRuthwen]

Tam była bardziej rozbudowana wersja studzienki kanalizacyjnej.

[figa]

O, w mordę!!
Nie wierzę. Mało tego, jako techniczny nie przykładałem większej uwagi do humanistyki i historii.

A ja jako humanistka i historyk też nie wiedziałam Fakt, że za czasami II wojny światowej nie przepadam i nie pasjonuje mnie ten okres, ale zawsze takie ciekawostki warto wiedzieć

[redinn]

Może to nie to ale też ciekawostka i jakiś trop. Cytat z książki "Poręba Radlna. Dzieje do 1988r" autor Tadeusz Pęcak:

"Na szczycie Słonej Góry okupanci w pierwszym roku swego pobytu usytowali jednostkę formacji Wermacht Luft. Zadaniem tej jednostki była obserwacja nieba oraz nadawanie sygnałów świetlnych dla lotnictwa. W tym celu wybudowana została ze stalowej konstrukcji wieża oraz wokół niej cztery baraki. Cały obiekt otoczony był zasiekami z drutu kolczastego, za którymi pełniły wartę liczne posterunki. Obiekt ten ludność zwała 'Patrią'.(...) dowódcą był oficer w cywilu profesor Konserwatorium w Monachium(...)Obiekt wysadzony w 1944r."

Z kolei w pobliskim Nowodworzu znajdowała się tzw Prochownia lub Wartownia, obok której wg starszych ludzi było lotnisko niemieckie. Do dzisiaj zostały budynki powojskowe na terenie Parku Prochownia.

[CoVoX]

Cześć Redinn,

Dzięki za ciekawą informację! Już kilku starszych mieszkańców Tarnowa wspominało mi, że na Górze św. Marcina Niemcy mieli jakiś posterunek obserwacyjny oraz reflektor. Jednak będąc na miejscu nie udało mi się tego w żaden sposób potwierdzić. Może jednak chodziło o Słoną Górę?! W końcu w linii prostej jest to około 5 km. W czasie wojny Luftwaffe używało latarni lotniczych (Leuchtfeuer). Jedna z nich o kryptonimie Bruno jest nawet zaznaczona na fragmencie mapy ze stacjami radarowymi, który wrzuciłem w tym wątku. Ponieważ znajdowała się koło Krakowa, więc postanowiłem ją odnaleźć. Po kilku latach poszukiwań wreszcie ją zlokalizowałem, chociaż nie zastałem tam fundamentów po żadnej wieży.
Jako ciekawostkę podam, że w Polsce zachowało się kilka niemieckich latarni lotniczych pochodzących jeszcze sprzed II wojny światowej. Poniżej zamieszczam zdjęcie jednej z nich.

Pozdrawiam
CoVoX

[Marcin Zaród]

Z kolei w pobliskim Nowodworzu znajdowała się tzw Prochownia lub Wartownia, obok której wg starszych ludzi było lotnisko niemieckie. Do dzisiaj zostały budynki powojskowe na terenie Parku Prochownia.

Chyba prochownia. Do tej pory obok Domu Pomocy Społecznej (a dokładnie za nim, od strony północnej) znajdują się fragmenty ogrodzenia z drutem kolczastym w takim lasku.... próbowałem się tam kiedyś z rowerem przedzierać...

A o lotnisku to ciekawe, bo na 100% musiało być na polu, które teraz przecina czerwony szlak idący wokół Tarnowa... I tak raz na miesiąc tamtędy na rowerze jeżdżę, bo to idealna droga do wyjechania z Tarnowa po płaskim (ulicą Przemysłową, Rudy Młyny, potem wzdłuż torów i w kierunku właśnie Domu Pomocy Społecznej)...

Co do Słonej Góry, to warto by zapytać obecnych mieszkańców (na szczycie jest teraz wybudowany dom weselny (tzw. Słoneczna Góra bodaj) i takie agroturystyczne gospodarstwo z miejscem na grill oraz, nomen omen, wieżą, tylko że drewnianą widokową...